Author Topic: Грузинский язык-2  (Read 130591 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Киноварь

  • Posts: 591
  • Gender: Male
Reply #750 on: March 21, 2019, 14:53
Тогда уже "ук1ве", но "вткви". Корень в слове "вткви" - "-ткв-", ср. "ситква" - "слово".
Скажите, в чём смысл ничего не учить, но поучать (неправильно) других? В слове სიტყვა (sit'q'va) t' и q', а не t и k, как Тибарен уже сказал…

Offline Leo

  • Posts: 38332
Reply #751 on: March 21, 2019, 14:57
конечно лучше всё таки при изучении языков сразу писать оригинальной письменностью, чтобы не было подобных ошибок

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #752 on: March 21, 2019, 21:21
Тогда уже "ук1ве", но "вткви". Корень в слове "вткви" - "-ткв-", ср. "ситква" - "слово".
Скажите, в чём смысл ничего не учить, но поучать (неправильно) других? В слове სიტყვა (sit'q'va) t' и q', а не t и k, как Тибарен уже сказал…
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Online ivanovgoga

  • Posts: 24440
  • Gender: Male
Reply #753 on: March 21, 2019, 22:54
Это пилология ფილოლოგია
:no:
спилология სფილოლოგია (слоноведение) ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56793
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #754 on: March 21, 2019, 23:09
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".

Сходство настораживает. :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline emons

  • Posts: 844
Reply #755 on: March 21, 2019, 23:22
:no:
спилология სფილოლოგია (слоноведение) ;D
:no:
 элепантология
ибо - elephant  ;D

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #756 on: March 22, 2019, 09:06
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".
Сходство настораживает. :pop:
:) гОВОрить ~ cOOБщать. Видит академик Марр корень яфетический...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Bhudh

  • Posts: 59549
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #757 on: March 22, 2019, 16:25
Вы всё-тки 2 корня (как сами сказали) с куском корня и приставкой+куском корня не путкайте.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #758 on: March 22, 2019, 18:43
Вы всё-тки 2 корня (как сами сказали) с куском корня и приставкой+куском корня не путкайте.
;D

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Bhudh

  • Posts: 59549
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #759 on: March 22, 2019, 21:57
Этот *t- типа необъяснимого *s-mobile в ПИЕ?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #760 on: March 22, 2019, 22:47
Да нет, он вроде как объясним.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Online ivanovgoga

  • Posts: 24440
  • Gender: Male
Reply #761 on: March 23, 2019, 09:16
Да нет, он вроде как объясним.
кстати кто-нить выяснил, почему в иранских и греческом отсутствует этот самый *s-mobile, зато присутствует в грузинских заимствованиях из этого самого иранского?  :) Filo>Sp'ilo, Farsi>sp'arsi...
Може заимствование шло в обратную сторону? :???
Ведь по по идее присутствие этого s-mobile в грузинских словах ставит их ближе к ПИЕ, чем их аналоги в персидском.  :donno:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #762 on: March 23, 2019, 11:37
кстати кто-нить выяснил, почему в иранских и греческом отсутствует этот самый *s-mobile,
В греческом присутствует.


Quote
зато присутствует в грузинских заимствованиях из этого самого иранского?  :) Filo>Sp'ilo, Farsi>sp'arsi...
Може заимствование шло в обратную сторону? :???
:) Грузия - родина слонов и персов?

Quote
Ведь по по идее присутствие этого s-mobile в грузинских словах ставит их ближе к ПИЕ, чем их аналоги в персидском.  :donno:
В картвельских и ИЕ это явление имеет разную природу и реализуется в разных фонологических условиях.
Описание для ИЕ см., напр., здесь.
А то, что оно реализуется схожими фонемами, просто случайность, так же как "совпадение" с классным маркером s- в тибетских.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Online ivanovgoga

  • Posts: 24440
  • Gender: Male
Reply #763 on: March 23, 2019, 16:47
В картвельских и ИЕ это явление имеет разную природу и реализуется в разных фонологических условиях.
это не объясняет почему древнеперсидская фонема Ph/F вместо Ph приняла в картвельских форму SP.
Чем это объяснить"?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Bhudh

  • Posts: 59549
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #764 on: March 23, 2019, 16:48
Заменой (пост)спирантизации на пре-спирант.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online ivanovgoga

  • Posts: 24440
  • Gender: Male
Reply #765 on: March 23, 2019, 16:55
Заменой (пост)спирантизации на пре-спирант
это итог но не причина. Почему нет такого при заимствовании греческих, тюркских или славянских?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Bhudh

  • Posts: 59549
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #766 on: March 23, 2019, 16:59
Потому, что
Quote from: Лингвистический энциклопедический словарь. Фонетические законы
Звуковые изменения происходят лишь в строго определ. фонетич. позициях (P) в данном языке (L) на данном этапе его развития (T).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #767 on: March 23, 2019, 17:02
Заменой (пост)спирантизации на пре-спирант.
Именно так.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Reply #768 on: March 23, 2019, 17:04
это итог но не причина. Почему нет такого при заимствовании греческих, тюркских или славянских?
Есть. См. Климов. Древнейшие индоевропеизмы картвельских языков, с. 131. 
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Gwyddon

  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Reply #769 on: April 2, 2020, 09:15
Коллеги, я что-то затупил и раступить не могу: почему в слове "принвели" (птица) при образовании множественного числа и склонении не происходит выпадения "е"? Т.е. "принвелеби" вместо "принвлеби" и т.д.  :???
Я грешу на наличие "в". Но в этом ли дело...
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #770 on: April 2, 2020, 11:09
Да, верно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Gwyddon

  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Reply #771 on: April 2, 2020, 11:36
Да, верно.
Гмадлобт! А то чем дальше в грузинский язык - тем больше когнитивных диссонансов :)
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9769
  • Gender: Male
Reply #772 on: April 11, 2020, 06:44
Гога, что слышно насчет надписей в Граклиани? Хом эс удзвелеси картвелури дамц1ерлобис фиксациаа?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Bhudh

  • Posts: 59549
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #773 on: April 11, 2020, 10:00
Offtop
Особенно "фиксация" хорошо откартвеленной смотрится.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline lovermann

  • Posts: 915
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Reply #774 on: April 11, 2020, 12:29
Да, верно.
Гмадлобт! А то чем дальше в грузинский язык - тем больше когнитивных диссонансов :)
У меня всё началось с того, что я подумал, схема универсальная: раз есть  მივდივარ, მოვდივარ, გამოვდივარ, შევდივარ, и т.д., то будет и წავდივარ (ведь есть же წადი!), но как я ошибался :)))

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: