Author Topic: Почему евреи картавят  (Read 34245 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
значительная часть жутко картавят :)

Скандинавы, исландцы, шотландцы и северные англичане, часть немцев обходятся без логопеда. Не, ну по количеству населения — да, значительная часть. Но по количеству говоров — :no:

Вот кому нужно к логопеду быстрее немцев и англичан — французам. И там, кстати, грассирование — именно последствия вовремя не отправленных к логопеду детей. :fp:  :'(
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Leo

  • Posts: 36086
Скандинавы тоже картавят?
когда меня учили датскому препод сказал : на месте датского R можете говорить русское X

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
когда меня учили датскому препод сказал : на месте датского R можете говорить русское X

Датчане зашкварились, они не нужны в нашей красивой схеме. :P ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Posts: 43207
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Т.е., картавость немцев досталась им по наследству от германских племен? Или это более поздняя инновация?
Романские народы, кроме французов, не картавят, вроде бы?
А кельты?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Leo

  • Posts: 36086
Т.е., картавость немцев досталась им по наследству от германских племен? Или это более поздняя инновация?
Романские народы, кроме французов, не картавят, вроде бы?
А кельты?
учил бретонский у бретонки - но у неё фонетика была чисто французская - грассировала , а учитель ирландского был немец со всеми вытекающими :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Т.е., картавость немцев досталась им по наследству от германских племен?

Нет, естественно. Еще относительно недавно все германцы чудесно говорили рррыба. Онебнение /r/ — это явление ЗЕЯСа, охватившее центральные районы, но не докатвшееся до периферии. У англичан в RP [r] зубной, но вторичный (закрывающий слог [r] не сохранился, что говорит об искусственном восстановлении [r] из полугласного звука, типа американского). Немцев подвёл Алоизыч…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Poirot

  • Posts: 64056
  • Gender: Male
Скандинавы тоже картавят?
Датчане и южные шведы однозначно.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Leo

  • Posts: 36086
Т.е., картавость немцев досталась им по наследству от германских племен?
Нет, естественно. Еще относительно недавно все германцы чудесно говорили рррыба. Онебнение /r/ — это явление ЗЕЯСа, охватившее центральные районы, но не докатвшееся до периферии. У англичан в RP [r] зубной, но вторичный (закрывающий слог [r] не сохранился, что говорит об искусственном восстановлении [r] из полугласного звука, типа американского). Немцев подвёл Алоизыч…
алоизыч подвёл только центральных. Северные картавили и до того а южные не картавят и сейчас. Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген

Offline Poirot

  • Posts: 64056
  • Gender: Male
От инфекции горрррла!
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
алоизыч подвёл только центральных . Северные картавили и до того а южные не картавят и сейчас. Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген
Не в том дело, кто до него говорил. А в распространённости [r] именно в литературной речи. Что касается пародирования: просто так сказать [r], не имея его в родном говоре, невозможно. Вон, тов. Линдеманн его до конца не усвоил, хотя в песнях (не во всех, правда) старался не ударить в грязь лицом. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Leo

  • Posts: 36086
алоизыч подвёл только центральных . Северные картавили и до того а южные не картавят и сейчас. Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген
Не в том дело, кто до него говорил. А в распространённости [r] именно в литературной речи. Что касается пародирования: просто так сказать [r], не имея его в родном говоре, невозможно. Вон, тов. Линдеманн его до конца не усвоил, хотя в песнях (не во всех, правда) старался не ударить в грязь лицом. :yes: ;D
алоизыч подвёл только центральных . Северные картавили и до того а южные не картавят и сейчас. Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген
Не в том дело, кто до него говорил. А в распространённости [r] именно в литературной речи. Что касается пародирования: просто так сказать [r], не имея его в родном говоре, невозможно. Вон, тов. Линдеманн его до конца не усвоил, хотя в песнях (не во всех, правда) старался не ударить в грязь лицом. :yes: ;D
у нас без опыта работы / учебы за границей устроиться на приличную работу практически невозможно и оттого все вменяемые люди со школы / вуза год-два учатся за границей отчего прилично знают какой нибудь некартавящий язык

Offline Python

  • Posts: 43207
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Онебнение /r/ — это явление ЗЕЯСа, охватившее центральные районы, но не докатвшееся до периферии.
А откуда и когда оно примерно начало распространяться?

Что там с картавостью в нидерландском и африкаансе?  В английском с сильно выраженным акцентом у вокалистки одной южноафриканской группы я обратил внимание на отсутствие картавости — это характерно и для африкаанса вообще, или это индивидуальная особенность?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Онебнение /r/ — это явление ЗЕЯСа, охватившее центральные районы, но не докатвшееся до периферии.
А откуда и когда оно примерно начало распространяться?
Во французском с конца XVII века в парижской области.

Что там с картавостью в нидерландском и африкаансе?  В английском с сильно выраженным акцентом у вокалистки одной южноафриканской группы я обратил внимание на отсутствие картавости — это характерно и для африкаанса вообще, или это индивидуальная особенность?
Судя по описаниям, нидерландский борется пока. В африкансе [r], но пишут, что в Капской части могут и картавить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Leo

  • Posts: 36086
Что там с картавостью в нидерландском
в нидерландском на маленькой территории сумасшедшая диалектная дробность. Бывает все что угодно, хотя на мой непросвещённый взгляд в деревнях скорее картавость а в городах мешанина

Offline Medrawd

  • Posts: 368
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
Онебнение /r/ — это явление ЗЕЯСа, охватившее центральные районы, но не докатвшееся до периферии.
А откуда и когда оно примерно начало распространяться?
Во французском с конца XVII века в парижской области.
Ого... Стало быть, в конце Средневековья и в начале Нового Времени французы еще не картавили??? Это меня удивило, если честно...
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline Jeremiah

  • Posts: 2602
  • Gender: Male
Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген
Никогда этого не понимал. Где они у нас его нашли, этот раскатистый ррр?

Offline Leo

  • Posts: 36086
Вообще когда немцы передразнивают русских они говорят слова с чётким раскатистым р напр моррррген
Никогда этого не понимал. Где они у нас его нашли, этот раскатистый ррр?
им так слышится :donno:

Offline Jeremiah

  • Posts: 2602
  • Gender: Male
Если наш скромный тап для них уже «ррр», то как они тогда воспринимают испанский «rr»? :what:

Offline Leo

  • Posts: 36086
Если наш скромный тап для них уже «ррр», то как они тогда воспринимают испанский «rr»? :what:
немцы слабо различают южан что живут там внизу , вот русские всегда на слуху ибо заклятые друзья и закадычные враги :)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 22363
  • Gender: Male
и закадычные враги :)
и сродственники кайзера...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Leo

  • Posts: 36086
и закадычные враги :)
и сродственники кайзера...
русского или немецкого ?

Offline ivanovgoga

  • Posts: 22363
  • Gender: Male
и закадычные враги :)
и сродственники кайзера...
русского или немецкого ?
:what:
Хто, русские? Конечно немецкого. Хде вы видели славян срели императоров России после Елисаветы?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Leo

  • Posts: 36086
и закадычные враги :)
и сродственники кайзера...
русского или немецкого ?
:what:
Хто, русские? Конечно немецкого. Хде вы видели славян срели императоров России после Елисаветы?
дык бесарионыч жи

Offline ivanovgoga

  • Posts: 22363
  • Gender: Male
дык бесарионыч жи
:no:
он же нерусь поганный, таракан он черный и на прусака совсем не похожный. Как он с немцем родственничался бы?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline zwh

  • Posts: 20078
  • Gender: Male
дык бесарионыч жи
:no:
он же нерусь поганный, таракан он черный и на прусака совсем не похожный. Как он с немцем родственничался бы?
Он сам про ся сказал: "Я -- русский грузинского происхождения", так что не нада мне тут панымаешь, да?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: