Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

уйгурский язык

Автор Мурат, октября 22, 2011, 16:07

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

murat

Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"

ashirzhan

Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"

Так, хорошо, спасибо! :) А эти йәрлики кто такие и в каких местах проживают?

ashirzhan

Что значит йәрлик? - Коренные которые живут в СУАР чтоли?

Türk

Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

ashirzhan

Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?

Прииртышские татары ещё так говорят.

Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

murat

Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
турки здесь не причем,йәрлик это первая волна уйгуров переселившихся в Семиречье из Вост. Туркестана во вторую половину 19 в.И местные они получаются по отношению, к более поздним волнам уйгуров.

Türk

Цитата: murat от февраля 16, 2015, 14:42
Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
турки здесь не причем,йәрлик это первая волна уйгуров переселившихся в Семиречье из Вост. Туркестана во вторую половину 19 в.И местные они получаются по отношению, к более поздним волнам уйгуров.
Имелось ввиду что слово "да" кроме уйгурского и на турецком тоже есть в виде "hə".
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Neska

Цитата: yarmukhammad от ноября 16, 2013, 13:52
Цитата: Karakurt от ноября 16, 2013, 13:22
Цитата: yarmukhammad от ноября 16, 2013, 12:00
выше мной написано что этот язык был еще в 18-19 вв.
какой "этот"? ничего конкретного не было. может вообще иранский/тохарский?

это вы серьезно? иранский/тохарский в восточном туркестане в 18-19 вв.?
:o И даже в XXI веке - сарыкольцы и ваханцы... :yes:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

ashirzhan

Цитата: murat от февраля 16, 2015, 14:42
Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
турки здесь ни причем, йәрлик это первая волна уйгуров переселившихся в Семиречье из Вост. Туркестана во вторую половину 19 в. И местные они получаются по отношению, к более поздним волнам уйгуров.

Спасибо, murat! Я об этом и не знал, и даже не догадывался...

mail

Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
У казахов есть, по крайней мере у южных -- і-і-і.

Borovik

Цитата: mail от февраля 20, 2015, 14:07
Цитата: Türk от января 31, 2015, 20:49
Цитата: murat от января 31, 2015, 10:37
Цитата: ashirzhan от января 30, 2015, 19:47
Яхшима сез уйгурлар!
Хотел узнать, в разговорной речи у уйгуров есть ли частица типа и-и или э-э (да, ага)?
Если есть, то у каких групп уйгуров эти произношения встречается?

В словаре дан перевод слова да на уйгурский только как һә и шундақ.
и-и,э-э,есть такое,в основном у йәрликов,у нас  дома  һә,или  такой звук даже не могу его написать,что-то между "ы" и "э"
У кого еще из тюрков так, кроме нас-турок и уйгуров?
У казахов есть, по крайней мере у южных -- і-і-і.
У киргизов есть ийи "да"


heckfy



Облако Оорта

Как обстоит дело в Синцьзян-Уйгурском авт. районе с языком? Ещё не добили?
Я монстр! Я Яссон Верблюдин
Из надбытийных вневремён!
Я в сердце каждом обублюден,
В уродов списке утверждён!

Leo

Цитата: Облако Оорта от марта 13, 2015, 18:24
Как обстоит дело в Синцьзян-Уйгурском авт. районе с языком? Ещё не добили?
тебя ждут  :)

Облако Оорта

Я монстр! Я Яссон Верблюдин
Из надбытийных вневремён!
Я в сердце каждом обублюден,
В уродов списке утверждён!

mail

Цитата: Облако Оорта от марта 13, 2015, 18:24
Как обстоит дело в Синцьзян-Уйгурском авт. районе с языком? Ещё не добили?
Положение уйгурского в КНР гораздо лучше, положение других тюркских в РФ. Добивание лучше получается у вас, если вы из в России.

Imp

Цитата: Облако Оорта от марта 13, 2015, 18:24
Как обстоит дело в Синцьзян-Уйгурском авт. районе с языком? Ещё не добили?
Если совсем без политики, то вот как: уйгурский - очень даже жив, любим и популярен среди уйгуров, подавляющее число детей отлично говорит в первую очередь на уйгурском, так что говорить о его вымирании нельзя точно. Конечно же китайский влияет на лексику и даже грамматику, но в целом это по сей момент очень тюркский язык с рядом уникальных особенностей.

Если сравнивать наших татар (6 миллионов) и уйгуров (11 миллионов), то рискну от себя предположить, что чуть меньший процент от общего числа татар говорит на татарском хорошо, чем уйгуров на уйгурском.

В функциональном плане в КНР уйгурский чуть более развит, чем татарский в России. Больше музыки, различных концертов, даже больше уличной и радио рекламы на уйгурском.

Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
海賊王に俺はなる

mail

Цитата: Imp от марта 14, 2015, 06:23
Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
Н-р, если говорить про Казахстан, то у нас тотальная русификация началась после революции, даже после ВОВ. В царский период этого не было. Наверно, с татарским то же самое. Так что, наверно, то - кто кому когда присоединился, тут особого значения не имеет. Насколько мне известно, китайцы такую политику не проводили.

Фанис

Цитата: mail от марта 14, 2015, 06:45
Цитата: Imp от марта 14, 2015, 06:23
Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
Н-р, если говорить про Казахстан, то у нас тотальная русификация началась после революции, даже после ВОВ. В царский период этого не было. Наверно, с татарским то же самое. Так что, наверно, то - кто кому когда присоединился, тут особого значения не имеет. Насколько мне известно, китайцы такую политику не проводили.
Совершенно верно: то же самое. До революции и даже до ВОВ татарский язык буквально процветал. Советский союз был убийцей языков.

Imp

Цитата: mail от марта 14, 2015, 06:45
Цитата: Imp от марта 14, 2015, 06:23
Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
Н-р, если говорить про Казахстан, то у нас тотальная русификация началась после революции, даже после ВОВ. В царский период этого не было. Наверно, с татарским то же самое. Так что, наверно, то - кто кому когда присоединился, тут особого значения не имеет. Насколько мне известно, китайцы такую политику не проводили.
я не спорю, что дело в политике, но чем дольше у центральной власти есть возможность влиять на нацменьшинство, тем заметнее результаты такого влияния. Власти КНР действительно сильно начали влиять на уйгурскую культуру только со второй половины прошлого века. До этого у них просто не было на это ни ресурсов, ни большого желания. Время от времени были попытки и раньше, но ввиду слабости центральной власти они оставались редкими и малорезультативными в смысле реального влияния. Политика в Китае и России была разная, но цели одни и те же и китайцы просто позднее начали
海賊王に俺はなる

Imp

Цитата: Фанис от марта 14, 2015, 07:09
Цитата: mail от марта 14, 2015, 06:45
Цитата: Imp от марта 14, 2015, 06:23
Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
Н-р, если говорить про Казахстан, то у нас тотальная русификация началась после революции, даже после ВОВ. В царский период этого не было. Наверно, с татарским то же самое. Так что, наверно, то - кто кому когда присоединился, тут особого значения не имеет. Насколько мне известно, китайцы такую политику не проводили.
Совершенно верно: то же самое. До революции и даже до ВОВ татарский язык буквально процветал. Советский союз был убийцей языков.
это правда, но причина не в том, что СССР был плохим, а царская Россия хорошей (это всё умозрительно), а в том, что СССР был более современной системой, менее традиционной. Китай просто дольше оставался более традиционным обществом, но в последнее время всё резко меняется
海賊王に俺はなる

ashirzhan

Цитата: Фанис от марта 14, 2015, 07:09
Цитата: mail от марта 14, 2015, 06:45
Цитата: Imp от марта 14, 2015, 06:23
Но я бы не сказал, что очень уж правильно пытаться сравнивать КНР и Россию в этом смысле. КНР совершенно по-другому развивалась, уйгурские земли были присоединены позднее, чем Казань и так далее
Н-р, если говорить про Казахстан, то у нас тотальная русификация началась после революции, даже после ВОВ. В царский период этого не было. Наверно, с татарским то же самое. Так что, наверно, то - кто кому когда присоединился, тут особого значения не имеет. Насколько мне известно, китайцы такую политику не проводили.
Совершенно верно: то же самое. До революции и даже до ВОВ татарский язык буквально процветал. Советский союз был убийцей языков.

Советский союз тут ни причём, нужно было заниматься пропагандой своего языка среди собственных граждан татарской национальности и развитием свой культуры и не навязывать свой язык татарам других групп. При этом русский язык должен оставаться языком межнациональных общений. Причём здесь правительства Татарстана, их бездействие, бездействие отдела культуры (или департамента культуры, не в названии суть). Там все как Фанис, они могут только собственную титьку предложить, если кто обратится за помощью. Валить на русский язык проще всего... Учитесь у уйгуров: их трепетному отношению к своей истории, культуре и языку. Интернет перед вами, ищите и смотрите ...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр