Author Topic: [ПлачЪ] румынская кириллица и юникод. (Read 28277 times)

Demetrius · **Reply #100 on:** October 17, 2011, 10:43

Quote from: Oleg Grom on October 15, 2011, 18:03

Quote from: Demetrius on October 15, 2011, 17:48
Ах, да, мне видится такая система. Каждый шрифт—программный модуль (типа DLL/shared library).
И сделать шревты платформозависимыми? Нафиг, нафиг!!!

Они и так платформеннозависимы.

Ну, можно хранить в байткоде, если Вам так нравятся кактусы.

Hellerick · **Reply #101 on:** October 17, 2011, 13:46

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 10:40

А мне кажется, что кодировка, которая позволяет представить себя в нужном виде—правильная кодировка.

Правильная кодировка — та, которая позволяет «писателю» быть уверенным в том, что «читатель» видит именно то, что он имел в виду.

Oleg Grom · **Reply #102 on:** October 17, 2011, 14:06

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 10:43

Они и так платформеннозависимы.

times-new-roman.dll - это платформонезависимо? Как мне это использовать в linux\mac os x?

Bhudh · **Reply #103 on:** October 17, 2011, 14:19

Quote from: Oleg Grom

times-new-roman.dll

Штоэта⁈

Oleg Grom · **Reply #104 on:** October 17, 2011, 14:22

Quote from: Bhudh on October 17, 2011, 14:19

Штоэта⁈

Гипотетическая реализация шревтов в виде shared library.

Demetrius · **Reply #105 on:** October 17, 2011, 16:38

Quote from: Oleg Grom on October 17, 2011, 14:06

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 10:43
Они и так платформеннозависимы.
times-new-roman.dll - это платформонезависимо?

Во-первых, где я такое заявлял?

Во-вторых, растеризатор TT/PS—тоже платформа.

Quote from: Oleg Grom on October 17, 2011, 14:06

Как мне это использовать в linux\mac os x?

Запросто. Сам формат PE достаточно просто реализуется. Пробемы с запуском Windows-ных DLL в Linux и MacOS не из-за формата, а из-за API. Если в шрифте не будут вызываться функции библиотек Windows, а только функции шрифтового фреймворка, то переносимость отличаная. Проблемы будут только с неинтелловскими архитектурами, но уже даже маки перешли.

На худой конец, а кто говорил, что обязательно использовать PE? Можно распространять в виде исходных кодов и комплировать в PE/ELF/etc. при установке шрифта (вариант: для новых шрифтов при перестройке кеша fontconfig'а).

**Reply #106 on:** October 17, 2011, 16:41

Quote from: Hellerick on October 17, 2011, 13:46

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 10:40
А мне кажется, что кодировка, которая позволяет представить себя в нужном виде—правильная кодировка.
Правильная кодировка — та, которая позволяет «писателю» быть уверенным в том, что «читатель» видит именно то, что он имел в виду.

А если писатель имеет в виду сербский текст, а то, кириллицей он или латиницей, ему безразлично?

Различие между кириллицей и латиницей по сути такое же, как и между курсивной и обычной буквой "а": обе несут один смысл. Кодировать надо смысл, а не внешнее представление.

Искандер · **Reply #107 on:** October 17, 2011, 16:52

Србский език латинкој извињен мрти.
Или как то так.
В любом случае у нас будут свои собственные шрифты, с блэкджэком и лингвошлюхами. Потому как ныне существующие шрифты не позволяют красиво и адекватно набрать даже простенький немецкий текстик в традиционной типографике.
Короче уже опять Латекс получился. Ещё б не надо было этот зоопарк с кодировками разводить. Всё собираюсь Ксетекс разобрать, но и он вроде как болен.

Demetrius · **Reply #108 on:** October 17, 2011, 17:04

Quote from: Искандер on October 17, 2011, 16:52

Србский език латинкој извињен мрти.

А сербы об этом в курсе?

Quote from: Искандер on October 17, 2011, 16:52

В Потому как ныне существующие шрифты не позволяют красиво и адекватно набрать даже простенький немецкий текстик в традиционной типографике.

Linux Libertine? Вроде ж немец делал, там есть специятельные опции для немецких умляутов, специальная буква Т для немецкого и даже заглавный эсцет для написания заглавными буквами. Да, и капитель там тоже есть, правильная.

Искандер · **Reply #109 on:** October 17, 2011, 17:30

А дефис немецкий там есть, а косые дроби, а курсивная дэ в разных вариантах?

Python · **Reply #110 on:** October 17, 2011, 17:33

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 16:41

А если писатель имеет в виду сербский текст, а то, кириллицей он или латиницей, ему безразлично?

Различие между кириллицей и латиницей по сути такое же, как и между курсивной и обычной буквой "а": обе несут один смысл. Кодировать надо смысл, а не внешнее представление.

Не всегда и не везде. Если взять, например, крымскотатарский, там кириллица и латиница представляют собой два правописания, каждое из которых страдает от невозможности передачи тех или иных звуков, отображаемых графически в другом.

Было бы неплохо различать транслитерацию для «абстрактной письменности», которая может определяться пользователем или параметрами текста, и транслитерацию для конкретных кириллицы или латиницы. Хотя, вообще, делать ставку на настройки пользователя — снизить перносимость файлов. Впрочем, желательно все же обеспечить совместимость между транслитом для различных графических систем одного языка, чтобы кириллица, латиница и т.д. отличались в исходниках лишь ключевым словом.

Demetrius · **Reply #111 on:** October 17, 2011, 17:55

Quote from: Искандер on October 17, 2011, 17:30

А дефис немецкий там есть, а косые дроби, а курсивная дэ в разных вариантах?

Проверьте, скажете.

Искандер · **Reply #112 on:** October 17, 2011, 19:15

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 17:55

Проверьте, скажете.

Ес чо их кокбэ нет в Юникоде.

**Reply #113 on:** October 17, 2011, 19:18

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 17:55

Проверьте, скажете.

Я чот не понЯл, як его в ЛаТекс установить этой шрихт —?

Hellerick · **Reply #114 on:** October 17, 2011, 19:21

Можно попробовать сделать пробную версию Лингвокода в Лингвовики. По командам типа {{LC|cyr|p|r|i|m|e|r}} из нужных шрифтов будут доставаться нужные символы, а если их не хаватает, то и графические изображения.

Искандер · **Reply #115 on:** October 17, 2011, 19:23

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 17:55

Проверьте, скажете.

Я вам сразу скажу: вот это их Ö никуда не годится.

Demetrius · **Reply #116 on:** October 17, 2011, 19:24

Quote from: Искандер on October 17, 2011, 19:15

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 17:55

Проверьте, скажете.
Ес чо их кокбэ нет в Юникоде.

Как бы есть OTF с разными символами в зависимости от языка и прайвит юз.

По-моему, для либертины перестали делать латеховую версию всвязи с отсутствием необходимости, и предлагают использовать ксетекс.

**Reply #117 on:** October 17, 2011, 19:25

Quote from: Искандер on October 17, 2011, 19:23

Quote from: Demetrius on October 17, 2011, 17:55
Проверьте, скажете.
Я вам сразу скажу: вот это их Ö никуда не годится.

А у вас оно немецкое или французское? Там есть два штука. Немецкое на мой вкус странное (там точки слишком близко к букве), но делал немец, ему виднее.

**Reply #118 on:** October 17, 2011, 19:27

Quote from: Hellerick on October 17, 2011, 19:21

Можно попробовать сделать пробную версию Лингвокода в Лингвовики. По командам типа {{LC|cyr|p|r|i|m|e|r}} из нужных шрифтов будут доставаться нужные символы, а если их не хаватает, то и графические изображения.

Я, кстати, втихаря паяю свою версию. Если будет не лень... Давайте их как-нибудь разграничим, а? ~~У меня ЛингвоКод Добро, у Вас ЛингвоКод Хер~~ У меня LingvoCode-D, у Вас LingvoCode-H?