Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов

[Tibaren]

)) "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..." (с) РуставеПушкин

[ivanovgoga]

была как-то такая версия про Мцхету, при чем самая вроде адекватная:

ადგილი სადაც მეფეებს მირონს აცხებდნენ

Место где "миром мазали царей" .
Мцхета- "Город помазанников(царей)".
Использование ритуальных масел для освящения было известно еще в древнем Египте, так что могло применяться и в дохристианской Грузии.

[emons]

была как-то такая версия про Мцхету, при чем самая вроде адекватная:

ადგილი სადაც მეფეებს მირონს აცხებდნენ

Место где "миром мазали царей" .
Мцхета- "Город помазанников(царей)".
Использование ритуальных масел для освящения было известно еще в древнем Египте, так что могло применяться и в дохристианской Грузии.

Эмм.. это вы про объявление? Ганцхадеба - объявление, цхади - ясно. Объявили царем - маслом облили?

Тибарен, вы могли бы прояснить происхождение слова пацха ფაცხა (хозяйственная постройка во дворе, часто кухня, т.е опять огонь).

А Пушкина мы любим. См. ниже. 

[ivanovgoga]

Эмм.. это вы про объявление? Ганцхадеба - объявление, цхади - ясно. Объявили царем - маслом облили?

ცხება
L. უნციო B.
Arm. დროშმ C.
(+ 9, 24 დანიელ ZA) ცხება არს წმიდა ზეთი, ანუ მირონი, ანუ სუნ(ნ)ელი ზეთი, ანუ წამალი რამ(ე) შესცხონ (სცხო B) ZAB.
ნაკურთხის ზეთის და მირონის წასმა (ცხება Cq) C. განუმარტავია D.
Цхеба- это святое масло, миро, ароматное масло
цхеба- помазать(на царство)
  видать от цх(ими)-жир

[ivanovgoga]

Эмм.. это вы про объявление? Ганцхадеба - объявление, цхади - ясно. Объявили царем - маслом облили?

цхади- явно, гансхажеба- объявления, цхадеба-явление.

[mjora]

Табацкури < Тбас+кури т.е. Лиман озера.

И как объяснить переход спиранта /s/ в абруптивную аффрикату /c̣/?

Никак . В документах 16-18вв.оно фигурирует как Табис-куре.
Оно на берегу одноименного озера. Как это явление называется на научном языке ассимиляция согласных звуков и т.д. вам лучше знать

[mjora]

была как-то такая версия про Мцхету, при чем самая вроде адекватная:

ადგილი სადაც მეფეებს მირონს აცხებდნენ

Место где "миром мазали царей" .
Мцхета- "Город помазанников(царей)".
Использование ритуальных масел для освящения было известно еще в древнем Египте, так что могло применяться и в дохристианской Грузии.

Эмм.. это вы про объявление? Ганцхадеба - объявление, цхади - ясно. Объявили царем - маслом облили?

Тибарен, вы могли бы прояснить происхождение слова пацха ფაცხა (хозяйственная постройка во дворе, часто кухня, т.е опять огонь).

А Пушкина мы любим. См. ниже. 

От мингр. Пецхи -"хворост" .Пацха - плетенная из хвороста и веток изба.

[Nevik Xukxo]

Так язык мегрельский или мингрельский? 

[mjora]

Так язык мегрельский или мингрельский? 

Это как В или НА Украину
До сер. 30х годов в русских источниках равно как и зарубежных язык называли "мингрельский",затем советская номенклатура решила на грузинский лад писать "мегрельский" . На западе осталось прежнее наименование .

[Nevik Xukxo]

Нда, в Этнологе Mingrelian https://www.ethnologue.com/language/xmf/20
но альтернативные названия:
Margali, Margaluri, Megrel, Megrelian, Megruli

Маргали, маргалури, мегрули - это чьи версии названия?

[ivanovgoga]

Маргали, маргалури, мегрули - это чьи версии названия?

первые две собственно менрельские, только "маргаль(и)" это просто "мегрел", а "маргалюри"-мегрельский
третья-грузинская

[Tibaren]

Эмм.. это вы про объявление? Ганцхадеба - объявление, цхади - ясно. Объявили царем - маслом облили?

Помазать.

[Tibaren]

  видать от цх(ими)-жир

Обычно не связывают.

[Tibaren]

Никак . В документах 16-18вв.оно фигурирует как Табис-куре.
Оно на берегу одноименного озера. Как это явление называется на научном языке ассимиляция согласных звуков и т.д. вам лучше знать

Народная этимология.

[Tibaren]

До сер. 30х годов в русских источниках равно как и зарубежных язык называли "мингрельский",затем советская номенклатура решила на грузинский лад писать "мегрельский" . На западе осталось прежнее наименование .

На западе и было, и осталось 3 варианта: мингрельский, менгрельский и мегрельский, вне зависимости от сов. номенклатуры.

[tupishe]

Никак . В документах 16-18вв.оно фигурирует как Табис-куре.
Оно на берегу одноименного озера. Как это явление называется на научном языке ассимиляция согласных звуков и т.д. вам лучше знать

Народная этимология.

Так это занский топоним
Что он там делает?

[tupishe]

Месхи в 5-ом веке до н э фиксируются как колхское племя

[Nevik Xukxo]

третья-грузинская

а почему возобладал, видимо, мегрельский, а не мегрульский?

[Tibaren]

Так это занский топоним

И как он переводится с занского?

[Tibaren]

Месхи в 5-ом веке до н э фиксируются как колхское племя

Кем и на основании чего?

[Tibaren]

третья-грузинская

а почему возобладал, видимо, мегрельский, а не мегрульский?

По названию этноса - мегрели, а не языка - мегрули. Так же как "картвельские языки", а не "картульские", "сванский", а не "сванурский".

[Nevik Xukxo]

Месхи в 5-ом веке до н э фиксируются как колхское племя

А колхи у нас кто? Правильно, без вести пропавший изолят.
Итак мысль:
сваны около 5000 лет живут в Сванети.
заны активизировались в связи с Лазикой - (wiki/en) Lazica
а грузины в связи с Иберией - (wiki/en) Kingdom_of_Iberia
всё это последние века до н. э.
До Лазики и Иберии у занов и грузин были скорей всего малюпасенькие территории, сравнимые со Сванети.

[gunner14]

Месхи в 5-ом веке до н э фиксируются как колхское племя

А колхи у нас кто? Правильно, без вести пропавший изолят.
Итак мысль:
сваны около 5000 лет живут в Сванети.
заны активизировались в связи с Лазикой - (wiki/en) Lazica
а грузины в связи с Иберией - (wiki/en) Kingdom_of_Iberia
всё это последние века до н. э.
До Лазики и Иберии у занов и грузин были скорей всего малюпасенькие территории, сравнимые со Сванети.

Существует гипотеза, что в какой-то период своей истории (вероятно, на этапе первоначального отделения от остальной массы прото-картвел), "прото-сваны" обитали в Колхидской низменности, и ближе к концу бронзового века их ареал сокращается до предгорий и ущелий Кавказа.
А Лазике и Иберии предшествовали, в первом случае, колхидская культура (примерно 14 в. до н.э) и земледельческая культура в Картли(10 в. до н.э). В принципе сходится с периодизацией окончания карто-занского периода.

[gunner14]

Насколько я понял внятных этимологий "Мцхеты" и "Самхце" не существует?

[gunner14]

Может Табацкури выводится как таба+цкури: речка, вытекающая из озера? (сравни-табахмела).