Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов

Автор Tibaren, октября 3, 2011, 12:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от июля 26, 2014, 22:38
Допустим, это некий боевой клич, и именно в этой функции усвоено в СК языках.
Тогда нечто подобное должно было бы быть у самих картвел, хотя бы в архаике.
Но никто этого не может подтвердить или опровергнуть.
Неужели нет в истор. литературе ? Не ура же ведь кричали при атаке ?
:)Вряд ли грузины при атаке произносили голый корень "мардж-". Лишённый префиксов и суффиксов, он не имеет какой-либо грамматической функции. Наверное так же странно звучит команда из одного корня "лож!" вместо "ложись!" в русских войсках...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Можно подумать германское  Hurra имеет глубокий смысл. А так , зафиксированный боевой клич грузин- "Ваша", армян- "Авойе".
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Rashid Jawba

Так и думал. Но почему Абаев этого не заметил ?
Сложноcть еще и в том, как вывести марджа из мараж, тем более в пределах одного языка ? Трудный случай, уаллахи.:-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Ничего ближе по звучанию и значению одновременно не остается, кроме груз.
Правда, может оказаться и нахским. Подождем-с.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Дело в том, что приведённая у Абаева в качестве возможного источника форма марджва не имеет самостоятельного употребления в грузинском. Ближайшая к ней форма - прилагательное марджве, значения которого см. в скриншоте.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Это прил. может применяться самостоятельно, как имя ?
Кстати, знач. necessary вполне подходит к об'яснению удивившего меня выражения марджама мен институтну бошамасам - я не я, если не закончу институт, т.е. получится типа я обязан, пока не закончу...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от июля 30, 2014, 13:12
Это прил. может применяться самостоятельно, как имя ?
Да, вполне, напр., марджве адамиани = Homo habilis

ЦитироватьКстати, знач. necessary вполне подходит к об'яснению удивившего меня выражения марджама мен институтну бошамасам - я не я, если не закончу институт, т.е. получится типа я обязан, пока не закончу...
Значение "necessary" вторично и ограничено в использовании.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2014, 14:21
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 15:40
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:

murad-30ing

Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 15:40
Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2014, 14:21
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
не может ли это слово быть сложным т.е. образованным из двух основ мар+джве?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от июля 30, 2014, 17:06
Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:
После того как мегрелизмы попали в армянский! :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

murad-30ing

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2014, 17:12
Цитата: murad-30ing от июля 30, 2014, 17:07
т.е. образованным из двух основ мар+джве?
Нико Мар НИ ПРИ ЧЕМ! Я так думаю...
Мар может и ни при чем но если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Цитата: Rashid Jawba от июля 30, 2014, 11:21
Ничего ближе по звучанию и значению одновременно не остается, кроме груз.
Правда, может оказаться и нахским. Подождем-с.

Tibaren

Цитата: murad-30ing от июля 30, 2014, 17:07
Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 15:40
Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2014, 14:21
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
не может ли это слово быть сложным т.е. образованным из двух основ мар+джве?
:)Что такое "мар" и что такое "джве"?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Цитата: Nevik Xukxo от июля 30, 2014, 17:06
Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 15:40
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:

Ну их не так уж и мало  :)
К тому же имеется немало заимствований из среднеперсидского via армянский в грузинский.

Tibaren

Цитата: murad-30ing от июля 30, 2014, 17:42
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

murad-30ing

Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 20:51
Цитата: murad-30ing от июля 30, 2014, 17:42
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
ворч1а"проснись" от ворч1изе"проснутся" откуда и приветствие рорч1аме"здравствуйте", воргьа"отжмурся" от воргьизе"отжмуриться". Кстати бергьине"победить"(буквально "раскрыть глаз" от беррагьине где бер"глаз" и рагьин/зе"открыть" срв. рогьине"светлеть". Возможно между аварским и грузинским приветствиями есть связь

mjora

Цитата: murad-30ing от октября 12, 2014, 23:17
Цитата: Tibaren от июля 30, 2014, 20:51
Цитата: murad-30ing от июля 30, 2014, 17:42
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
ворч1а"проснись" от ворч1изе"проснутся" откуда и приветствие рорч1аме"здравствуйте", воргьа"отжмурся" от воргьизе"отжмуриться". Кстати бергьине"победить"(буквально "раскрыть глаз" от беррагьине где бер"глаз" и рагьин/зе"открыть" срв. рогьине"светлеть". Возможно между аварским и грузинским приветствиями есть связь

Нет.
В грузинском "Га-мардж-оба"<"га-марджв-еба" -букв."Победа". От "Марджве"-"Правый".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр