Author Topic: Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов  (Read 222026 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Допустим, это некий боевой клич, и именно в этой функции усвоено в СК языках.
Тогда нечто подобное должно было бы быть у самих картвел, хотя бы в архаике.
Но никто этого не может подтвердить или опровергнуть.
Неужели нет в истор. литературе ? Не ура же ведь кричали при атаке ?
:)Вряд ли грузины при атаке произносили голый корень "мардж-". Лишённый префиксов и суффиксов, он не имеет какой-либо грамматической функции. Наверное так же странно звучит команда из одного корня "лож!" вместо "ложись!" в русских войсках...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26968
  • Gender: Male
Можно подумать германское  Hurra имеет глубокий смысл. А так , зафиксированный боевой клич грузин- "Ваша", армян- "Авойе".
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline dahbed

  • Posts: 3325
  • Gender: Male
Турции пиздес

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
КБ побудительный призыв
Может из этого -
Откуда это и как читается ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline dahbed

  • Posts: 3325
  • Gender: Male
Турции пиздес

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Так и думал. Но почему Абаев этого не заметил ?
Сложноcть еще и в том, как вывести марджа из мараж, тем более в пределах одного языка ? Трудный случай, уаллахи.:-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Сложноcть еще и в том, как вывести марджа из мараж,
Из марадз. У Абаева <ʒ> = [дз].
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Offtop
У Абаева <ʒ> = [дз].
Кавказоведская традиция?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Offtop
У Абаева <ʒ> = [дз].
Кавказоведская традиция?
Offtop
:yes:Так точно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Ничего ближе по звучанию и значению одновременно не остается, кроме груз.
Правда, может оказаться и нахским. Подождем-с.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Дело в том, что приведённая у Абаева в качестве возможного источника форма марджва не имеет самостоятельного употребления в грузинском. Ближайшая к ней форма - прилагательное марджве, значения которого см. в скриншоте.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Это прил. может применяться самостоятельно, как имя ?
Кстати, знач. necessary вполне подходит к об'яснению удивившего меня выражения марджама мен институтну бошамасам - я не я, если не закончу институт, т.е. получится типа я обязан, пока не закончу...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Это прил. может применяться самостоятельно, как имя ?
Да, вполне, напр., марджве адамиани = Homo habilis

Quote
Кстати, знач. necessary вполне подходит к об'яснению удивившего меня выражения марджама мен институтну бошамасам - я не я, если не закончу институт, т.е. получится типа я обязан, пока не закончу...
Значение "necessary" вторично и ограничено в использовании.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26968
  • Gender: Male
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:

Offline murad-30ing

  • Posts: 469
  • Gender: Male
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
не может ли это слово быть сложным т.е. образованным из двух основ мар+джве?

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26968
  • Gender: Male
т.е. образованным из двух основ мар+джве?
Нико Мар НИ ПРИ ЧЕМ! Я так думаю...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:
После того как мегрелизмы попали в армянский! :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline murad-30ing

  • Posts: 469
  • Gender: Male
т.е. образованным из двух основ мар+джве?
Нико Мар НИ ПРИ ЧЕМ! Я так думаю...
Мар может и ни при чем но если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Ничего ближе по звучанию и значению одновременно не остается, кроме груз.
Правда, может оказаться и нахским. Подождем-с.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
Тибарен, а маджа(кистевой сустав) и марджа,  это  слова родственники ...или где?
Эти слова не связаны.
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
То же в этим. словаре Ачаряна в статье маджа "запястье"
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1634
не может ли это слово быть сложным т.е. образованным из двух основ мар+джве?
:)Что такое "мар" и что такое "джве"?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline mjora

  • Posts: 1670
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
маджа "кисть руки, пульс" по Чубинашвили арменизм.
Когда это арменизмы стали в картвельские попадать? :umnik:

Ну их не так уж и мало  :)
К тому же имеется немало заимствований из среднеперсидского via армянский в грузинский.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9977
  • Gender: Male
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline murad-30ing

  • Posts: 469
  • Gender: Male
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
ворч1а"проснись" от ворч1изе"проснутся" откуда и приветствие рорч1аме"здравствуйте", воргьа"отжмурся" от воргьизе"отжмуриться". Кстати бергьине"победить"(буквально "раскрыть глаз" от беррагьине где бер"глаз" и рагьин/зе"открыть" срв. рогьине"светлеть". Возможно между аварским и грузинским приветствиями есть связь

Offline mjora

  • Posts: 1670
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
если рассматривать /марджве/ в связи с НД языками то сонорные в них как раз закрывают слоги
Вовсе не обязательно. Общедагестанская слоговая структура: CV(R)C, CV(R)CVC (имена), -VCV- (глагол); нахская: V, CV, SV, CVC, CVS.
ворч1а"проснись" от ворч1изе"проснутся" откуда и приветствие рорч1аме"здравствуйте", воргьа"отжмурся" от воргьизе"отжмуриться". Кстати бергьине"победить"(буквально "раскрыть глаз" от беррагьине где бер"глаз" и рагьин/зе"открыть" срв. рогьине"светлеть". Возможно между аварским и грузинским приветствиями есть связь

Нет.
В грузинском "Га-мардж-оба"<"га-марджв-еба" -букв."Победа". От "Марджве"-"Правый".

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: