Author Topic: Сакрализация формы, потеря содержания…  (Read 11207 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
"В лоб" с этим бороться невозможно.

Не, нормально. Есть проверенные методы.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
(потому что подобные суеверия - не греческие.

Православие - не греческая религия, вообще-то.
 :umnik:
А чья?

Скажем так, несравнимо с тем, как ислам - арабская религия. Воспринявшая множество элементов арабской народной веры под прямым руководством своего основателя.

Не, нормально. Есть проверенные методы.

Эти "проверенные методы" обычно заканчивались тем, что элементы "правильной" интеллектуальной веры спускались вниз, в народ, где становились основой новых суеверий.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Скажем так, несравнимо с тем, как ислам - арабская религия. Воспринявшая
множество элементов арабской народной веры под прямым руководством своего
основателя.
Да, Христианство создали семиты.

Но окончательно, как строго организованная система догматов - Православие было создано в Восточном Римском Королевстве (a.k.a. Византийская Империя), греко-язычными людьми Греции, Турции...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Мне кажется, Ваши замечания и есть "народный ислам", только другого рода.
Можно назвать его "интеллектуальный ислам".

Ислам на западно-либеральный лад? Позиция двухстульная, конечно...  ;D

Offline Poirot

  • Posts: 65159
  • Gender: Male
Но окончательно, как строго организованная система догматов - Православие было
создано в Восточном Римском Королевстве (a.k.a. Византийская Империя),
греко-язычными людьми Греции, Турции...
не гневите Ellidi
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
А чья?

У нее нет конкретной народности-носителя и никогда не было.
Можно сказать, что культурно истоки православия - в поздней Римской империи.
Чтобы отделить от очень близких католиков, можно указать- в Восточных провинциях.

Про влияние конкретных народных культур сложно сказать. На раннем этапе евреи, cирийцы и копты сделали вклад больший (имхо), чем греки...
Потом и греки, да. Но большей частью не ахейские, а  из Малой Азии и т.п.
Потом Балканы, Россия, все вместе сформировали тот облик, что имеем сейчас.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Эти "проверенные методы" обычно заканчивались тем, что элементы "правильной" интеллектуальной веры спускались вниз, в народ, где становились основой новых суеверий.
Так надо подтягивать 95% к 5% по уровню.
Но окончательно, как строго организованная система догматов - Православие было создано в Восточном Римском Королевстве (a.k.a. Византийская Империя), греко-язычными людьми Греции, Турции...
Догматические (именно догматические) различия православия и католицизма ничтожны, что уже как бы намекает.
И потом, в Византийской Империи, особенно до VII в., активно действовали не только греки, но и сирийцы, египтяне, персы (Несторий) и прочая, и прочая...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
греко-язычными людьми Греции, Турции

Византийцы - это не современные греки.
Византийцы были еще сирийцами, армянами, коптами, арабами и т.п. со всеми присущими им культурными элементами.
 У современных греков  монополии на Православие  нет и быть не может.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Так надо подтягивать 95% к 5% по уровню.

Невозможно. Правило 95.
Куда эффективнее "народизация" нужных воззрений и облечение её в легкоперевариваемую форму.
Кстати, ненавидимый и салафитами, и ислмаозападниками суфизм хорошо потрудился на этой почве, ухитрившись сочетать экзальтированный городской мистицизм с мистицизмом сельским и примитивным.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Так надо подтягивать 95% к 5% по уровню.
Невозможно. Правило 95.
Правило 95 указывает на пропорцию по качественному соотношению, а не конкретные количественные характеристики.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Эти "проверенные методы" обычно заканчивались тем, что элементы "правильной" интеллектуальной веры спускались вниз, в народ, где становились основой новых суеверий.

Ну так народ нынче умнеет. Соответственно, прослойка носителей "интеллектуальной веры" все толще.

А главный метод такой, что народная вера не отвергается полностью, а признается наивной и детской, эдаким "костылем" для неразвитых. И тем самым стимулируется продвижение к той самой "интеллектуальной вере".

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Эти "проверенные методы" обычно заканчивались тем, что элементы "правильной" интеллектуальной веры спускались вниз, в народ, где становились основой новых суеверий.
Ну так народ нынче умнеет.
Кто вам сказал такую глупость?  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
А иные ничтоже сумняшеся сочетают православие с почитанием домовых...
Домовые - прошлый век. Сейчас в моде шизотерика, фен-шуй, астрология и прочая херомантия.

"В лоб" с этим бороться невозможно.
С этим борются чуть ли не с момента принятия христианства. А толку-то?

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Домовые - прошлый век. Сейчас в моде шизотерика, фен-шуй, астрология и прочая херомантия.

1/3 православных верит в переселение душ, другая - не верит в Бога?

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
Ну так народ нынче умнеет.
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население растет.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Домовые - прошлый век. Сейчас в моде шизотерика, фен-шуй, астрология и прочая херомантия.
Тут речь не про моду, а про традиционный комплекс.
Собс-но, христианину ничто не мешает верить в домовых, но для него это всё ведь в любом случае бесы, почитание которых недопустимо.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Количество разума на Земле - величина постоянная
Это, в отличие от правила 95%, не доказано.  8-)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
1/3 православных верит в переселение душ, другая - не верит в Бога?
1\2 тех, кто называет себя православными, не в состоянии написать слово "христианство" без ошибок.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
У нее нет конкретной народности-носителя и никогда не было.
Так не бывает.
Можно сказать, что культурно истоки православия - в поздней Римской
империи.
Чтобы отделить от очень близких католиков, можно указать- в
Восточных провинциях.
Вот-вот.
Потом Балканы, Россия, все вместе сформировали тот облик, что имеем сейчас.
Заимствование сформировавшейся традиции.

А то так можно и поляков причислить к католикам... Хотя католицизм - это романская религия.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Догматические (именно догматические) различия православия и католицизма
ничтожны, что уже как бы намекает.
Религия не пишется в догматах на бумаге.

Религия живётся.

Живётся в простом народе. А догматы - это отголосок настоящего менталитета простого народа. Догматы - это то что пишет интеллигенция определённой страны, с определённым простым народом.

Мне например очень симпатично Англиканство. Да, я читала 39 Статей. Изучала Book of Common Prayer.

Но не на бумаге надо смотреть. Лучше всего изучать Англиканство - это поехать в Англию и жить там неокторое время среди простых англичан, смотря на их поведение, их народные верования... Там, именно там истинный дух религии.

Я не была никогда в Англии. Значит, в таком случае надо изучать историю, менталитет, быт, культуру простых англичан.

А не просто читать религиозные трактаты, которые пишут интеллектуалы.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 65159
  • Gender: Male
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Домовые - прошлый век. Сейчас в моде шизотерика, фен-шуй, астрология и прочая херомантия.
Тут речь не про моду, а про традиционный комплекс.
Собс-но, христианину ничто не мешает верить в домовых, но для него это всё ведь в любом случае бесы, почитание которых недопустимо.
При чем тут бесы?
Православному ничего не мешало верить и в различного рода духов, какое бы мнение ни имел по этому поводу местный поп.  ;D
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19105
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Шутите всё. Речь идёт о глубоком духовном кризисе в стране, что
для идеократии очень серьёзная опасность. По крайней мере так считают некоторые
российские историософы.
Где глубокий духовный кризис? В деревне Хрюковка?

Никакого кризиса не было. О каком-либо масштабе невозможно говорить.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: