Автор Тема: Целина  (Прочитано 16170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
: Сентября 23, 2011, 07:35
Выделяем корень "цел", суффикс "ин". Или все же корень "целин", как утверждает учительница?
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
Ответ #1 : Сентября 23, 2011, 07:41
Выделяем корень "цел", суффикс "ин".
Этимологически совершенно верно. Но с учительницей лучше не спорить.
Грамматика русского языка в школе и академическая грамматика — вещи довольно разные.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
Ответ #2 : Сентября 23, 2011, 07:43
Но я не могу не спорить. Потому что ребенка разобрала так, как написал я, а она выделила ошибку и снизила оценку соответственно. Но нет же корня "целин".
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 62905
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #3 : Сентября 23, 2011, 13:11
А слово скотина училка как разбирает?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Евгений

  • Сообщений: 13039
  • Пол: Мужской
Ответ #4 : Сентября 23, 2011, 13:12
Я считаю, что учительница права.
PAXVOBISCVM

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 62905
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #5 : Сентября 23, 2011, 13:13
…потому, что учительница.
Fxd.
Ворон вороне…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #6 : Сентября 23, 2011, 13:15
Потому что синхронное словообразование.  :umnik:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9832
  • Пол: Мужской
Ответ #7 : Сентября 23, 2011, 13:15
Я считаю, что учительница права.
Рискну предположить, что  вы плохо знакомы с академической грамматикой  :green:

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Ответ #8 : Сентября 23, 2011, 13:19
Потому что синхронное словообразование.  :umnik:
У некоторых диахроническое членение работает на подсознательном уровне. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 62905
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #9 : Сентября 23, 2011, 13:24
Вам не кажется, что продуктивные суффиксы всё же следует выделять?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #10 : Сентября 23, 2011, 13:28
На каком основании?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Евгений

  • Сообщений: 13039
  • Пол: Мужской
Ответ #11 : Сентября 23, 2011, 13:44
Рискну предположить, что  вы плохо знакомы с академической грамматикой  :green:
Грешен. Обязуюсь в понедельник посмотреть в словаре Тихонова.
PAXVOBISCVM

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Ответ #12 : Сентября 23, 2011, 15:30
Зачем ждать понедельника?
Цитата: Морфемно-орфографическиий словарь
цел/ин/а́
http://slovari.yandex.ru/~книги/Морфемно-орфографический словарь/
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
Ответ #13 : Сентября 23, 2011, 16:43
Зачем ждать понедельника?
Цитата: Морфемно-орфографическиий словарь
цел/ин/а́
http://slovari.yandex.ru/~книги/Морфемно-орфографический словарь/
Спасибо.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Онлайн Python

  • Сообщений: 48203
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
Ответ #14 : Сентября 23, 2011, 17:39
В украинском есть родственное слово с близким значением (нераспаханный участок земли) и другим суффиксом - ціли́к.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Оффлайн pomogosha

  • Сообщений: 8428
  • Пол: Мужской
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Ответ #15 : Сентября 23, 2011, 18:56
Но я не могу не спорить. Потому что ребенка разобрала так, как написал я, а она выделила ошибку и снизила оценку соответственно. Но нет же корня "целин".

В СРЛЯ наблюдаются два корня «цел» (см. А.И. Кузнецова, Т.Ф. Ефремова. Словарь морфем русского языка). Первый — от  «цель» — цел1 (цель, целевОй, цЕление, цЕлить(-ся), прицЕл и т.п.).
Второй — от «целый, целИть» — цел2.  Целина — от  цел2:

1   √-ый
2   √-Еб-н-ый
3   √-Еб-н-ост-ьø
4   √-И-ть
5   √-И-тел-ьø
……………………………
9   √-Ик- ø
10   √-ик-Ом #
11   √-ин
12   √-Ин-н-ый
13   √-Ин-н-ик- ø
……………………………
18   √-ов-А-ть, -(ть-ся)
…………………………….
21   √-ь-н-ый
…………………………….
35   рас-√-Ов-ыва-ть,-(ть-ся)
36   у-√-Е-ть

     Пока никакой деэтимонизации (опрощения) за основой "целин-" не замечается.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Ответ #16 : Сентября 23, 2011, 18:59
Цитировать
Сыну в школе дали домашнее задание, где, среди прочего, был вопрос „как связаны буква „А“ и бык?“

Рассказал ему про финикийский алфавит, как первую фонетическую письменность. Что там была буква „алеф“, очень похожая на нашу современную „А“, и что слово „алеф“ означало „бык“. Что, возможно, букву так назвали, потому что если развернуть ее, то она похожа на морду быка с рогами.

Еще очень радовался, что детям во втором классе такие вещи рассказывают.

Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову „бык“ добавить „а“, получится родительный падеж.

Я не планировал в таком раннем возрасте рассказывать сыну, что половина окружающих людей — идиоты, но, видимо, придется.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #17 : Сентября 23, 2011, 19:14
Второй — от «целый, целИть» — цел2.
:o

Пока никакой деэтимонизации (опрощения) за основой "целин-" не замечается.
Целина не мотивируется словом целый. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Ответ #18 : Сентября 23, 2011, 19:18
А величина словом великий.

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
Ответ #19 : Сентября 23, 2011, 19:19
Второй — от «целый, целИть» — цел2.
:o

Пока никакой деэтимонизации (опрощения) за основой "целин-" не замечается.
Целина не мотивируется словом целый.
Синонимы к целый: цельный, целостный, неиспорченный, неповрежденный, неурезанный, весь, полный, непочатый
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #20 : Сентября 23, 2011, 19:24
Синонимы к целый: цельный, целостный, неиспорченный, неповрежденный, неурезанный, весь, полный, непочатый
В любом случае, целина не для школы.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
Ответ #21 : Сентября 23, 2011, 19:29
В любом случае, целина не для школы.
Полностью согласен.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Ответ #22 : Сентября 23, 2011, 19:30
Тогда зачем это слово вообще попало в школьные тексты?

Оффлайн Vaelg

  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
Ответ #23 : Сентября 23, 2011, 19:31
Я задаюсь тем же вопросом.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Ответ #24 : Сентября 23, 2011, 19:32
Но может же быть, что именно так его и подразумевалось разобрать, как сделала моя мамзель. А учительница просто помылилась.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: