Author Topic: Рiздво  (Read 7593 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 33059
Reply #25 on: January 17, 2013, 21:32
Це що виходить? Прогресивна асиміляція?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #26 on: January 17, 2013, 21:33
Це що виходить? Прогресивна асиміляція?
Виходить, що так. А що таке?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41407
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #27 on: January 17, 2013, 21:34
То есть, вы считаете, что різдво не исконная в украинском форма, а заимствование из древнечешского?
Чеські запозичення в староукраїнський період — не така вже й рідкість.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Iskandar

  • Posts: 33059
Reply #28 on: January 17, 2013, 21:34
Виходить, що так. А що таке?

Приклади в українській?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #29 on: January 17, 2013, 21:38
Приклади в українській?
А бджола чим вам не подобається?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Predrag

  • Вне лингвистики
  • Posts: 28
  • Gender: Male
Reply #30 on: January 17, 2013, 21:39
из церк.слав. Рождьство
Почему именно из церковнославянского? В древнерусском было своё рожьство, оно и развилось закономерно.
рожьство (Остр. ев.)>розство>розтво>різдво
розьство (Мар., Клоц)>розтво>різдво

А через старословʼянську коротше!  :) Збивають тут на дрєвнєрусскіє манівці...


То частку "род" (родження) Ви відкидаєте? Поясніть тоді, будь-ласка, частку "РОЗ" у слові: Розтво. Що воно таке?
MULTA RENASCENTUR, QUAE JAM CECIDERE

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #31 on: January 17, 2013, 21:40
Чеські запозичення в староукраїнський період — не така вже й рідкість.
Зі старослов’янської чеської?

Пардон. Ошибся полом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41407
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Sirko

  • Posts: 2496
  • Gender: Male
Reply #33 on: January 17, 2013, 22:01
рожьство (Остр. ев.)>розство>розтво>різдво
розьство (Мар., Клоц)>розтво>різдво

А через старословʼянську коротше!  :)

То есть, вы считаете, что різдво не исконная в украинском форма, а заимствование из древнечешского?
А вы считаете, что різдво заимствовано из древненовгородского?  :)
И откуда древнечешский?

Codex Marianus - Štokavian area, namely the one under Eastern-rite.
Glagolita Clozianus -Македония или Хорватия


Reply #34 on: January 17, 2013, 22:12
То частку "род" (родження) Ви відкидаєте? Поясніть тоді, будь-ласка, частку "РОЗ" у слові: Розтво. Що воно таке?
Зовсім ні. Пояснено ж вище. рождьство>рожьство>розьство

Offline R

  • Posts: 179
Reply #35 on: March 19, 2019, 02:47
рожьство (Остр. ев.)>розство>розтво>різдво
розьство (Мар., Клоц)>розтво>різдво
То версія чи зафіксовані вживання?
Бо я знайшов Киевская старина 1889, №1.
Там через ять різдво пишеться. А рід через ять ніяк не може бути.
Я так подумав, а може різдво від слова "різати".
Все-таки традиція різати худобу до сих пір збереглась. Багато хто якраз на різдво свиню і ріже.
А ше обряд водіння кози. І козу таки різали.
І кутя то була їжа яку варили на похорони.
До народження Ісуса ніяк кутю не причепиш, а до смерті кози дуже логічно виходить.

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41407
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #36 on: March 19, 2019, 12:06
Там через ять різдво пишеться. А рід через ять ніяк не може бути.
Ну, насправді після фонетичного зближення ô та ѣ вони могли плутатись. Так, хрѣнъ (без чергування в відмінках) став сприйматись як хрôнъ з чергуванням о/і. Очевидно, й заміна ô на ѣ також можлива — особливо в слові, де склад з ним завжди закритий, зовнішня схожість з першоджерелом стерлась... Той, хто писав, міг перевіряти «різдво» за словом «різати» — просто виходячи зі схожого звучання й не знаючи справжнього походження.

А ще слід додати сюди відсутність усталеного способу передачі і<о. Літеру ô впровадив лише Максимович у ХІХ ст. До того могли писати етимологічно О, або ж підставляти близькі за звучанням И та Ѣ (а інколи навіть Е).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2973
Reply #37 on: March 19, 2019, 12:46
Є слово «рождва» - є слово «різдво», а все інше від ……

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: