Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карты

Автор Hellerick, сентября 6, 2011, 14:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellerick

Цитата: Rwseg от июля 15, 2013, 11:22
Он бредит. Особенно понравились советские админграницы в его «альтернативной» истории.

Если нет причин думать, что они каким-то образом изменятся, то пусть остаются такими, как они суть в our_timeline. У альт-историков это распространенная практика. Или даже, скорее, правило хорошего тона.

antic

А на хрена он это делает, вообще? Просто охота в раскраски поиграться?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Rwseg

Цитата: Hellerick от июля 15, 2013, 11:33
У альт-историков это распространенная практика. Или даже, скорее, правило хорошего тона.
Это бред и анахронизм. Почему он не взял царские губернии например?

Hellerick

Цитата: Rwseg от июля 15, 2013, 11:40
Это бред и анахронизм. Почему он не взял царские губернии например?

Но у нас же на карте не царские губернии. Почему у него должны быть царские?

Hellerick

Цитата: antic от июля 15, 2013, 11:39
А на хрена он это делает, вообще? Просто охота в раскраски поиграться?

Преимущественно.

Python

Цитата: Iskandar от июля 12, 2013, 16:25
Цитата: sasza от июля 12, 2013, 16:07
Только любой нормальный ребёнок, естественно, плюёт с высокой колокольни на такие запреты.

:yes:
Может, это дико для высокосознательных поцеротов видеть, как дети гастеров играют в одной компании с русскими, как будто между ними нет никаких различий.

Так примерно и с языками, например, в Самарканде так все нетаджики осваивают таджикский.
Ну, на самом деле, дети не столь святы, как принято о них думать. Эффект белой вороны в детских коллективах проявляется куда более заметно, чем во взрослых, где терпимость к непохожим диктуется законами общества. Группа детей вполне может заниматься травлей рыжих-конопатых, например, а не только негров. Да, и языковая дискриминация в детском коллективе тоже вполне жизнеспособна (другое дело, не все дети младшего возраста владеют родным языком в достаточной степени, чтобы делать из него маркер деления на своих и чужих).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

Цитата: Hellerick от июля 15, 2013, 05:23
Оный американец обновил сею карту.


Click to enlarge


Человек спрашивает, нельзя ли придумать получше название для Вятки или Ингрии.

Geoalex

Цитата: Hellerick от июля 15, 2013, 13:09
Человек спрашивает, нельзя ли придумать получше название для Вятки или Ингрии.

Кировия и Ленинградия  :)

Iskandar

Цитата: Python от июля 15, 2013, 13:08
Цитата: Iskandar от июля 12, 2013, 16:25
Цитата: sasza от июля 12, 2013, 16:07
Только любой нормальный ребёнок, естественно, плюёт с высокой колокольни на такие запреты.

:yes:
Может, это дико для высокосознательных поцеротов видеть, как дети гастеров играют в одной компании с русскими, как будто между ними нет никаких различий.

Так примерно и с языками, например, в Самарканде так все нетаджики осваивают таджикский.
Ну, на самом деле, дети не столь святы, как принято о них думать. Эффект белой вороны в детских коллективах проявляется куда более заметно, чем во взрослых, где терпимость к непохожим диктуется законами общества. Группа детей вполне может заниматься травлей рыжих-конопатых, например, а не только негров. Да, и языковая дискриминация в детском коллективе тоже вполне жизнеспособна (другое дело, не все дети младшего возраста владеют родным языком в достаточной степени, чтобы делать из него маркер деления на своих и чужих).

Если в детскую среду не распространяются стереотипы от взрослых, то они обычно легко включают в свою среду расово инаких. Упомянутые бабушки, испугавшиеся негра, сделали это вовсе не из-за якобы врождённого расового чувства. Они просто встретили впервые негра во взрослом состоянии, когда представления о внешности "своих" (столь податливые в детстве) давно закостенели.

"Травля не такой внешности" же не имеет отношения к взрослым понятиям о сегрегации. Ни обзываемый рыжий, ни обзываемый негр не будут считаться в детском коллективе "чужими", если они уже там свои. Как в анекдоте: "Ну звиняйте, бананiв в нас нема"...

Iskandar

Цитата: Python от июля 15, 2013, 13:08
Да, и языковая дискриминация в детском коллективе тоже вполне жизнеспособна (другое дело, не все дети младшего возраста владеют родным языком в достаточной степени, чтобы делать из него маркер деления на своих и чужих).

Дело не в этом, а в том, что дети легко осваивают языки.
Мой маленький брат года в 3 после месяца, проведённого в украинской деревне, к концу этого срока стал переходить на украинский язык. О какой дискриминации он мог подумать?

Geoalex

Цитата: Geoalex от июля 15, 2013, 13:10
Цитата: Hellerick от июля 15, 2013, 13:09
Человек спрашивает, нельзя ли придумать получше название для Вятки или Ингрии.

Кировия и Ленинградия  :)

Разовьём тему:
Московская о. - ?
Тверская о. – Калининская о.
Ярославская о. – Володарская о. (по г. Пошехонье-Володарск)
Ивановская о. – Фурмановская о. (по г. Фурманов)
Костромская о. – Красноволжская о. (по пгт Красное на Волге)
Владимирская о. – Лакинская о. (по г. Лакинску, в честь большевика М. И. Лакина)
Рязанская о. – Бирюзовская о. (в честь уроженца области маршала Бирюзова)
Тульская о. – Сталиногорская о. (по старому названию г. Новомосковска)
Калужская о. – Жуковская о. (по г. Жуков)
Смоленская о. – Гагаринская о. (по г. Гагарин)
Брянская о. – Орджоникидзеградская о. (по бывш. г. Ордоникидзеграду, ныне район Брянска)
Орловская о. - ?
Курская о. – Курчатовская о. (по г. Курчатов)
Белгородская о. – Губкинская о. (по г. Губкин)
Воронежская о. – Георгиу-Дежская о. (по старому названию г. Лиски)
Липецкая о. – Лев-Толстовская о. (по п. Лев Толстой)
Тамбовская о. – Мичуринская о. (по г. Мичуринску)
Новгородская о. - ?
Псковская о. – Пушкинская о. (по пгт Пушкинские горы)
Ленинградская о. – без изменений
Калининградская о. – без изменений
Карелия – Куусиненская о.
Мурманская о. – Гаджиевская о. (по г. Гаджиеву)
Архангельская о. – Ломоносовская о.
Коми - ?
Вологодская о. – Желябовская о. (по пгт им. Желябова)
Кировская о. – без изменений
Нижегородская о. – Горьковская о.
Марий Эл – Краснококшайская о.
Чувашия – Канашская о. (от чув. Канаш – совет)
Мордовия - ?
Татарстан – Брежневская о. (по быв. Названию Набережных Челнов)
Ульяновская о. – без изменений
Пензенская о. – Беднодемьяновская о. (по быв. Названию г. Спасска)
Самарская о. – Куйбышевская о.
Саратовская о. – Энгельсская о. (по г. Энгельсу)
Волгоградская о. – Сталинградская о.
Астраханская о. – Нуримановская о. (по г. Нуриманову)
Калмыкия – Городовиковская о. (по городу)
Ростовская о. – Шолоховская о.
Краснодарский край  – без изменений
Ставропольский край – Ворошиловская о. (по быв. Названию Ставрополя)
Адыгея – Теучежская о. (по быв. Названию г. Адыгейска)
Карачаево-Черкесия – Ежово-Микояновская о. (по быв. Названиям Черкесска и Карачаевска)
Кабардино-Балкария - ?
Осетия – Орджоникидзевская о.
Ингушетия - ?
Чечня - ?
Дагестан – Дахадаевская о. (в честь Махача Дахадаева)
Удмуртия – Устинская о. (по быв. Названию Ижевска)
Пермский край – Молотовская о.
Оренбургская о. – Чкаловская о.
Башкирия – Салават-Юлаевская о.
Свердловская о. – без изменений
Челябинская о. – Магнитогорская о.
Курганская о. - ?
Тюменская о. – Чернышевская о. (отбывал там ссылку)
Ханты-Мансийский АО - ?
Ямало-Ненецкий – Ваули-Пиеттоминская о. (в честь руководителя ненецкого восстания)
Омская о. – Карбышевская о. (в честь уроженца)
Новосибирская о. – Куйбышев-Сибирская о. (по городу Кубышеву)
Томская о. – Рыковская о. (отбывал там ссылку)
Алтайский край – область Сибирских Партизан (мощный центр антиколчаковской деятельности)
Респ. Алтай – Красноойротская о.
Кемеровская о. – Сталинск-Кузнецкая о.
Хакасия – Гайдарская о. (там воевал А. П. Гайдар)
Красноярский край – Ленинско-Сталинский край (оба отбывали там ссылку)
Тува – Кызыльская о.
Иркутская о. – Радищевская о. (отбывал там ссылку)
Бурятия – Бабушкинская о. (по г. Бабушкин)
Забайкальский край – Декабристский край
Якутия – Коган-Бернштейнская о. (в честь революционера, казнённого там царскими властями)
Еврейская АО – Сталинфельдская о. (по быв. Названию одного из сёл)
Амурская о. - ?
Хабаровский край – им. Полины Осипекно (по одноимённому селу)
Приморский край – Дальне-Ворошиловская о. (по быв. Назв. Уссурийска)
Сахалинская о. - ?
Магаданская о. – Дальстроевская о.
Чукотский АО - ?
Камчатский край - ?

Python

Цитата: Iskandar от июля 15, 2013, 13:40
Цитата: Python от июля 15, 2013, 13:08
Да, и языковая дискриминация в детском коллективе тоже вполне жизнеспособна (другое дело, не все дети младшего возраста владеют родным языком в достаточной степени, чтобы делать из него маркер деления на своих и чужих).

Дело не в этом, а в том, что дети легко осваивают языки.
Мой маленький брат года в 3 после месяца, проведённого в украинской деревне, к концу этого срока стал переходить на украинский язык. О какой дискриминации он мог подумать?
По-разному бывает. Я, оказавшись года в 3 в киевских русскоязычных детсадах, почему-то не смог сразу заговорить по-русски — как следствие, у меня не было друзей, с которыми я мог бы этот язык освоить на уровне выше пассивного понимания. Так что я прекрасно представляю, какими бывают маленькие детки в сравнительно больших преимущественно одноязычных группах. В конце-концов, по-русски я все же заговорил через несколько лет, общаясь с русскоязычными детьми, которые жили по соседству и, как и я, приехали к бабушке на лето. Насколько я понимаю, большое значение имеет размер группы — если это менее 5 человек, попросту нет пространства, чтобы кучковаться и изгонять белых ворон, если же 20-30-40, кучкование и изгои появляются всегда.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Так ось де коріння Вашої русофобії :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexandra A

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 09:38
Цитата: Alexandra A от июля 15, 2013, 09:33
А Россия - это единая Россия, от Черного Моря до Арктического Океана.
Ну, разве, что от Ростова-на-Дону до Архангельска ;)

Я когда-то сказала за обедом бабушке:

"Бабушка, а мы ведь живём на Восточно-Европейской, или Русской Равнине." (это я читала старый учебник географии по-русски)
"Какая русская? Не смей так говорить. Мы живём в Бессарабии, Румынской Бессарабии. Не говори никогда Русская Равнина."

Бабушка училась в школе ещё до 1944.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Python

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 14:09
Так ось де коріння Вашої русофобії :)
Це лише початковий вектор. Далі моє ставлення до русофонів змінювалось у різні періоди від нейтрально-позитивного до цілком негативного. Хоча картину дійності, закледену ще з дитинства, важко викорінити із свідомості.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Цитата: Alexandra A от июля 15, 2013, 14:11
Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 09:38
Цитата: Alexandra A от июля 15, 2013, 09:33
А Россия - это единая Россия, от Черного Моря до Арктического Океана.
Ну, разве, что от Ростова-на-Дону до Архангельска ;)

Я когда-то сказала за обедом бабушке:

"Бабушка, а мы ведь живём на Восточно-Европейской, или Русской Равнине." (это я читала старый учебник географии по-русски)
"Какая русская? Не смей так говорить. Мы живём в Бессарабии, Румынской Бессарабии. Не говори никогда Русская Равнина."

Бабушка училась в школе ещё до 1944.
Просто бабушка протупила. Назвать Русскую равнину Румынской Бессарабией - это ж некорректно, ибо Бессарабия лишь часть её.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexandra A

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 14:22
Просто бабушка протупила. Назвать Русскую равнину Румынской Бессарабией - это ж некорректно, ибо Бессарабия лишь часть её.

Правильно, часть.

Мы живём в Бессарабии, на румынской земле. И называть территорию где мы живём Русской Равниной - нельзя.

Вот Восточно-Европейской Равниной - можно. А Русская Равнина - так говорить нельзя, ведь это оправдание претензий русских на наши земли.

Я не знаю насколько бабушка знала географию Восточной Европы, где горы, где равнины... Ей просто не понравилось что Бессарабия, как земля между Прутом и Днестром - имеет хоть что-то общее с Россией.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexandra A

(wiki/ru) Восточно-Европейская_равнина

ЦитироватьВосточно-Европейская равнина, или Русская равнина — одна из крупнейших равнин земного шара, вторая по величине после Амазонской низменности, расположенная в большей, восточной части Европы. Является частью Европейской равнины. Относится к низким равнинам. На севере омывается водами Белого и Баренцева, а на юге — Чёрного, Азовского и Каспийского морей.
ЦитироватьНа территории равнины полностью либо частично расположены Белоруссия, Латвия, Литва, Эстония, Молдавия, Россия, Украина, Финляндия, Швеция, Польша, Румыния, Болгария и Казахстан.

Вот. Даже Румыния и Болгария, частично.

(wiki/en) East_European_Plain
ЦитироватьThe East European Plain (also known as Russian Plain) is a plain comprising a series of river basins in Eastern Europe.

(wiki/it) Bassopiano_sarmatico
ЦитироватьIl bassopiano sarmatico o pianura russa è una grande unità paesaggistica che costituisce la quasi totalità della Russia europea, interessando anche buona parte dei territori di Bielorussia, Ucraina e delle tre repubbliche baltiche.

Вот. Даже на английском и итальянском есть название Русская Равнина.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 14:57
Политота.

Я просто хотела показать, где находятся естественные географические границы России. Что бы там не говорили любители альтернативной истории, которые рисуют государства типа Вятка или Рязань.

Геология (формирование рельефа) - против них.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

DarkMax2

Не путайте топографию и политику.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Neska

Цитата: Alexandra A от июля 15, 2013, 15:03
Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2013, 14:57
Политота.

Я просто хотела показать, где находятся естественные географические границы России. Что бы там не говорили любители альтернативной истории, которые рисуют государства типа Вятка или Рязань.

Геология (формирование рельефа) - против них.
Естественные географические границы России не выходят за Урал? :o Я категорически возражаю! :no:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Hellerick

Нарисовал карту


Click to enlarge


Теперь сижу, думаю, как буду реки поворачивать.

Neska

Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр