Author Topic: Карты (Read 639512 times)

Чайник777 · **Reply #250 on:** March 31, 2013, 10:31

Quote from: sasza on March 31, 2013, 03:13

Quote from: Hellerick on March 30, 2013, 20:52
Quote from: sasza on March 30, 2013, 20:50
Quote from: antic on March 30, 2013, 17:13
А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
В районе Сибири русские никогда не жили
Полчаса назад — жили; я проверял.
Полчаса назад там и молдаване жили, но это не делает Сибирь исконно молдавской землёй

Да молдаване почти везде понаехавшие

А вот сибиряки могут по праву считать Сибирь своей исконной Родиной.

piton · **Reply #251 on:** March 31, 2013, 11:38

Quote from: mnashe on March 31, 2013, 06:23

Quote from: piton on March 31, 2013, 01:59
Там не пустыня, чай.
Это тоже не совсем точно.

Мнаше, даже на этих фотках я скот чей-то узрел. В Израиле пасти можно совершенно свободно, где кому вздумается?

Alexandra A · **Reply #252 on:** March 31, 2013, 12:58

Quote from: Wolliger Mensch on March 31, 2013, 09:05

Quote from: Sudarshana on March 31, 2013, 01:54
порядочный человек так бы и написал вместо лицеруки
Она, как бы, и сама понимает, что СССР к изгнанию арабов имеет отношения не больше, чем остальные члены совбеза ООН.

СССР имеет к изгнанию арабов большее отношение чем другие.

Потому что в разгар Паслестинской Войны - Советский Союз был единственной великой державой которая имела дипломатические отношения с Израилем. И прямо поставляла оружие сионистам.

СССР и его сателлиты вроде Болгарии и Румынии - установили дипломатические отношенияч с Израилем уже летом 1948.
Соединённые Штаты и Британия установили дипломатические отношения только в 1949, когда Палестинская Война почти закончилась, и Сионистское Государство доказало своё право на существование.

А вот летом 1948 ещё ничего не было ясно. Сионисты precariously контролировали Западный Иерусалим, боролись за аэродром в Лидде (Аэропорт Бен Гурион), не контролировали Эйлат на Красном Море. Армии Трансиордании, Египта, Сирии, Ливана, Ирака - всё ещё надеялись на победу, то есть уничтожение Еврейского Государства. И вот в это время - дипломатическое признание со стороны СССР давало сионистам некую легитимность.

Легитимность в то время, когда происходили массовые высылки арабских деревень и городов из территории Еврейского Государства.

Wolliger Mensch · **Reply #253 on:** March 31, 2013, 13:54

Quote from: Alexandra A on March 31, 2013, 12:58

СССР имеет к изгнанию арабов большее отношение чем другие.

Потому что в разгар Паслестинской Войны - Советский Союз был единственной великой державой которая имела дипломатические отношения с Израилем. И прямо поставляла оружие сионистам.

СССР и его сателлиты вроде Болгарии и Румынии - установили дипломатические отношенияч с Израилем уже летом 1948.
Соединённые Штаты и Британия установили дипломатические отношения только в 1949, когда Палестинская Война почти закончилась, и Сионистское Государство доказало своё право на существование.

А вот летом 1948 ещё ничего не было ясно. Сионисты precariously контролировали Западный Иерусалим, боролись за аэродром в Лидде (Аэропорт Бен Гурион), не контролировали Эйлат на Красном Море. Армии Трансиордании, Египта, Сирии, Ливана, Ирака - всё ещё надеялись на победу, то есть уничтожение Еврейского Государства. И вот в это время - дипломатическое признание со стороны СССР давало сионистам некую легитимность.

Легитимность в то время, когда происходили массовые высылки арабских деревень и городов из территории Еврейского Государства.

1. Что должно в вашем тексте значить precariously? А то тут Заудершен возмущается, что я отмечаю вашу «начитанность» известной литературой.
2. Что за чепуха про «некую легитимность», если решение о создании еврейского государства уже было принято ООН?
3. Руководство новоявленного еврейского государства с самого начала было ориентировано на США.
4. Советская помощь была недолгой и незначительной на фоне помощи США.

piton · **Reply #254 on:** March 31, 2013, 14:05

Всё москали. Пора бы попривыкнуть.

Alexandra A · **Reply #255 on:** March 31, 2013, 22:51

Quote from: Wolliger Mensch on March 31, 2013, 13:54

1. Что должно в вашем тексте значить precariously? А то тут Заудершен возмущается, что я отмечаю вашу «начитанность» известной литературой.

Я хотела сказать

In the summer of 1948, the Zionists precariously held West Jerusalem = Летом 1948, сионисты очень ненадёжно удерживали Западный Иерусалим.

В смысле: ещё было не ясно кому достанется Западный Иерусалим, бои продолжались, Арабский Легион под британским командованием мог выбить евреев из центральной части Палестины вообще (Иерусалим находился достаточно далеко от границ Еврейского Государства определённых Объединнными Нациями в ноябре 1947).

Quote from: Wolliger Mensch on March 31, 2013, 13:54

2. Что за чепуха про «некую легитимность», если решение о создании еврейского государства уже было принято ООН?
3. Руководство новоявленного еврейского государства с самого начала было ориентировано на США.

Почему же Советский Союз продолжал заигрывать с сионистами? Установление дипломатических отношений, поставки оружия... Благожелательное отношение к Израилю в советских газетах в 1948-9.

Если бы Советский Союз установил дипломатические отношения в середине 1949 - это было бы понятно. Тогда уже огромная часть членов Объединённых Наций официально признали Израиль.

Но: летом 1948 Советский Союз, Болгария, Румыния, Венгрия, Чехословакия, Польша - установили дипломатические отношения с Израилем. То есть СССР не тольок сам установил дипломатические отношения - но и заставил ещё сделать тоже самое всех своих сателлитов! Да это явные действия по моральной поддержке сионистов!

И не мог Сталин не знать про этнические чистки арабов. Уж связи между Израилем и Советским Союзом всегда были тесные. Я имею в виду связи между людьми. У Сталина наверное было десятки агентов влияния и шпионов среди сионистской общины Палестины. Просто потому что почти вся сионистская община Палестины в то время - состояла либо из выходцев из Российской Империи, либо из недавних выходцев из СССР (ну да, были ещё евреи из Германии и Польши, но "русских" ведь было больше!)

Wolliger Mensch · **Reply #256 on:** March 31, 2013, 23:08

Quote from: Alexandra A on March 31, 2013, 22:51

Почему же Советский Союз продолжал заигрывать с сионистами? Установление дипломатических отношений, поставки оружия... Благожелательное отношение к Израилю в советских газетах в 1948-9.

Если бы Советский Союз установил дипломатические отношения в середине 1949 - это было бы понятно. Тогда уже огромная часть членов Объединённых Наций официально признали Израиль.

Но: летом 1948 Советский Союз, Болгария, Румыния, Венгрия, Чехословакия, Польша - установили дипломатические отношения с Израилем. То есть СССР не тольок сам установил дипломатические отношения - но и заставил ещё сделать тоже самое всех своих сателлитов! Да это явные действия по моральной поддержке сионистов!

И не мог Сталин не знать про этнические чистки арабов. Уж связи между Израилем и Советским Союзом всегда были тесные. Я имею в виду связи между людьми. У Сталина наверное было десятки агентов влияния и шпионов среди сионистской общины Палестины. Просто потому что почти вся сионистская община Палестины в то время - состояла либо из выходцев из Российской Империи, либо из недавних выходцев из СССР (ну да, были ещё евреи из Германии и Польши, но "русских" ведь было больше!)

Вы люто всё передёргиваете: в высшей степени абсурдно полагать, что СССР стал поддерживать Израиль лишь для того, чтобы посмотреть, как евреи будут гонять арабов по пустыне. Бред сивой кобылы, извините. Кроме того, этнические зачистки еврейских поселений были во всём арабском мире, и начались сразу после объявления независимости Израиля (и местами ещё раньше).

Hellerick · **Reply #257 on:** April 1, 2013, 10:05

Еще одна альтернативно-историческая карта с Девианарта:

Порадовало слово «Бивсхаыа»

Тайльнемер · **Reply #258 on:** April 1, 2013, 10:11

А «бивсхаыа» Российская империя располагалась на Северном полюсе?

DarkMax2 · **Reply #259 on:** April 1, 2013, 10:13

Бывшая???
А карта хорошая, кстати.

Toman · **Reply #260 on:** April 1, 2013, 10:52

Quote from: DarkMax2 on April 1, 2013, 10:13

А карта хорошая, кстати.

Чего хорошая-то? Удивляет при таком раскладе, например, существование на ней Узбекистана в современных границах. Совершенно нелогично же, для тех принципов, по которым, кажется, нарисована карта.

Hellerick · **Reply #261 on:** April 1, 2013, 10:55

И Аральское море там подсохшее.

А еще ломает мозг орфография «Бѣларусь» (все остальные названия переданы по современной норме).

Зато водохранилища убраны. Осталось только Рыбинское и какое-то на Днепре.

DarkMax2 · **Reply #262 on:** April 1, 2013, 11:03

Азиат делал? Мне Польша просто понравилась

Wolliger Mensch · **Reply #263 on:** April 2, 2013, 00:08

Quote from: DarkMax2 on April 1, 2013, 10:13

А карта хорошая, кстати.

Аляска де?!

mnashe · **Reply #264 on:** April 2, 2013, 00:46

Quote from: piton on March 31, 2013, 11:38

Мнаше, даже на этих фотках я скот чей-то узрел. В Израиле пасти можно совершенно свободно, где кому вздумается?

Евреям — вряд ли.
Арабам вроде можно пасти на любых лугах, не занятых чьими-либо полями или поселениями.

piton · **Reply #265 on:** April 2, 2013, 00:49

Quote from: mnashe on April 2, 2013, 00:46

Арабам вроде можно пасти на любых лугах, не занятых чьими-либо полями или поселениями.

О том и речь. Раньше скот там пасли, а сейчас поселение.

DarkMax2 · **Reply #266 on:** April 2, 2013, 00:49

Quote from: Wolliger Mensch on April 2, 2013, 00:08

Quote from: DarkMax2 on April 1, 2013, 10:13
А карта хорошая, кстати.

Аляска де?!

продана? $:-\$

mnashe · **Reply #267 on:** April 2, 2013, 00:58

Quote from: piton on April 2, 2013, 00:49

Раньше скот там пасли, а сейчас поселение.

Бедняги

Сколько там тех поселений? Возьми карту посмотри.
И сравнятся ли эти потери с кучей рабочих мест, которые эти поселения приносят?

DarkMax2 · **Reply #268 on:** April 3, 2013, 22:52

Обратите внимание на карту Украины в репортаже.

Wolliger Mensch · **Reply #269 on:** April 3, 2013, 23:40

Quote from: DarkMax2 on April 3, 2013, 22:52

Обратите внимание на карту Украины в репортаже.

Это вынос мозга. Такая пронизанная штампами клюквища…

DarkMax2 · **Reply #270 on:** April 3, 2013, 23:43

Quote from: Wolliger Mensch on April 3, 2013, 23:40

Quote from: DarkMax2 on April 3, 2013, 22:52
Обратите внимание на карту Украины в репортаже.

Это вынос мозга. Такая пронизанная штампами клюквища…

Измаильскую область румынам подарили добрые репортёры.
Кстати, в харьковском прогнозе погоды уже наверное 10 лет как показывают оккупированную Украиной Молдову

Wolliger Mensch · **Reply #271 on:** April 3, 2013, 23:49

Quote from: DarkMax2 on April 3, 2013, 23:43

румынам подарили добрые репортёры.

Евроньюз — это отстойник.

DarkMax2 · **Reply #272 on:** April 3, 2013, 23:50

Quote from: Wolliger Mensch on April 3, 2013, 23:49

Quote from: DarkMax2 on April 3, 2013, 23:43
румынам подарили добрые репортёры.

Евроньюз — это отстойник.

Зато оперативный

piton · **Reply #273 on:** April 4, 2013, 00:03

Quote from: mnashe on April 2, 2013, 00:58

Бедняги
Сколько там тех поселений? Возьми карту посмотри.И сравнятся ли эти потери с кучей рабочих мест, которые эти поселения приносят?

Quote from: Пушкин

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута.

Вот думал, нафига ~~искать приключений на свою~~? Вроде пейзажей таких под поселения и в Израиле много, и бараны схожие. Благотворительность, оказывается.

Валентин Н · **Reply #274 on:** April 4, 2013, 00:05

Мне Украина напомниает Россию начала 90х. Такой же евробред.