Звуки аварского языка

[murad-30ing]

В табасаранском есть и къ, есть и кь - они отображают разные звуки, Кьур'ан в табасаранском, как видите, пишется через кь.

Да, но в более распространённой аварской кириллице кь обозначает настолько другой звук, что лучше тут не путаться.

къ - непридыхательный, кь - абруптив?

при рассмотрении кириллических алфавитов кавказских языков складывается впечатление, что старались максимально избегать единообразия даже при обозначении относительно близких звуков, например  ав. г1, хъ, х1, гь соответствуют в нах. I, кх, хь, х1

[Tibaren]

при рассмотрении кириллических алфавитов кавказских языков складывается впечатление, что старались максимально избегать единообразия даже при обозначении относительно близких звуков, например  ав. г1, хъ, х1, гь соответствуют в нах. I, кх, хь, х1

Да, похоже.

[Bhudh]

къ - непридыхательный, кь - абруптив?

Это Вы спрашиваете?
Я думал, Вы знаете, что кь — латеральная аффриката…

[murad-30ing]

къ - непридыхательный, кь - абруптив?

Это Вы спрашиваете?
Я думал, Вы знаете, что кь — латеральная аффриката…

кстати в литературном аварском сохранилась лишь геминированная в то время как южные диалекты и некоторые андийские сохранили ещё и простую аффрикату - кь1

[Tibaren]

къ - непридыхательный, кь - абруптив?

Это Вы спрашиваете?
Я думал, Вы знаете, что кь — латеральная аффриката…

В табасаранском: къ - непридыхательный увулярный смычный, кь - абруптивный увулярный смычный.
В аварском: къ - долгая абруптивная увулярная аффриката, кь - латеральная абрупивная аффриката.
Из-за этого путаница))

[Bhudh]

А ведь ещё и чеченский есть со своим къ — абруптивным увулярным смычным…

[Магомед-хаджи]

ты не мог бы дополнить недостающие чеченские слова в списке Сводиша?

Гъумц1улла, я недостающие слова на чеченском дописал

[Tibaren]

А ведь ещё и чеченский есть со своим къ — абруптивным увулярным смычным…

:)А вот соседи-индоевропейцы (осетины) не приняли кавказские "палочки", и къ у них - велярный абруптив...

[Гъумц1улла]

(wiki/av) Къуръан
Но къ — это ж не чистый [q], так что они и Қуран на свой лад произносят…

в собственно аварском литературном /къ/ скорей гемминированный звук, в котором исторически сошелся и негеминированный хотя оба звука вроде сохранились как отдельные в ахвахском и андийском языках. В заимствованиях из арабского звуки в аварском произносятся на свой лад парз, пикру, къур'ан/къург1ан т.е. произошла полная их адаптация. Тысячелетнее "давление" арабского не смогло привить в наш язык звук /ф/, а вот "заботливые" советы за короткое время сумели внести в наш алфавит /ф/, /ы/, /ё/, /ь/. Вообще считаю что латиница лучше подходит для аварского алфавита чем кириллица.

Не думаю, что латиница в состоянии лучше передать весь этот звуковой букет, чем кириллица.
Либо нужно довести до ума алфавит на основе кириллицы, либо переходить на самый оптимальный для кавказских языков вариант - грузинский "Мхедрули".
ПС:
Не могу понять алфавиты народов Дагестана — зачем занесли в алфавиты двойные буквы.

латиница была без 1, ь, ъ знаков загромождающих сам текст, по сути это изведение бумаги и не более. Доводить до ума кириллицу бесполезно ибо в любом случае она будет довлеть над родным языком принуждая учитывать нормы русского языка в заимствованиях. Это фактически наблюдается даже в фонетике!!! Алфавит в любом случае должен  быть свой т.е. наиболее приспособленным под нужды родного языка и учитывающим только его внутренние законы.

Звуки обозначаемые на письме диграфами в аварском весьма значимы и наличие отдельной графемы-буквы для них в аварском острая необходимость.

Нахский язык в той же ситуации.
И лучшего решения чем Мхедрули, я не вижу.

Как я тебе написал на адамалле. Грузинском алфавите нет таких букв шв, жв, чв, ч1в, и т.д.

В окончании слова "Марx" в Номинативе, не должно быть "-а":

Понятно. Значит, словарь Мациева, грамматика Дешериева etc. - все врут.

Наполовину, есть неправдоподобие слов.

къ - непридыхательный, кь - абруптив?

Это Вы спрашиваете?
Я думал, Вы знаете, что кь — латеральная аффриката…

В табасаранском: къ - непридыхательный увулярный смычный, кь - абруптивный увулярный смычный.
В аварском: къ - долгая абруптивная увулярная аффриката, кь - латеральная абрупивная аффриката.
Из-за этого путаница))

И чья вина?

ты не мог бы дополнить недостающие чеченские слова в списке Сводиша?

Гъумц1улла, я недостающие слова на чеченском дописал

Баркалла.

[Tibaren]

Майсак Т. А. К публикации кавказско-албанских палимпсестов из Синайского монастыря
http://lingvarium.org/maisak/publ/Maisak-VJa-2010-6.pdf
стр. 96

И чья вина?

Понятия не имею.

[Гъумц1улла]

И чья вина?

Понятия не имею.

Я думаю вина лингвистов.

[Tibaren]

И чья вина?

Понятия не имею.

Я думаю вина лингвистов.

В чём? В том, что в те времена, когда создавались алфавиты для СК языков, Главный Лингвист - Большой Корифей в языкознании - Отец всех языковедов не взял в свои руки чуткое руководство над этим процессом?

[Nevik Xukxo]

В табасаранском: къ - непридыхательный увулярный смычный, кь - абруптивный увулярный смычный.
В аварском: къ - долгая абруптивная увулярная аффриката, кь - латеральная абрупивная аффриката.
Из-за этого путаница))

Мда... Зачем так сложно? Нельзя было унифицировать?

[Гъумц1улла]

И чья вина?

Понятия не имею.

Я думаю вина лингвистов.

В чём? В том, что в те времена, когда создавались алфавиты для СК языков, Главный Лингвист - Большой Корифей в языкознании - Отец всех языковедов не взял в свои руки чуткое руководство над этим процессом?

Ну вот, что я тебе хотел сказать ранее. сам высказался.
ваши приведенные слова из не понятных источников, подтверждает мою правоту. 

[Maqomed]

В табасаранском: къ - непридыхательный увулярный смычный, кь - абруптивный увулярный смычный.
В аварском: къ - долгая абруптивная увулярная аффриката, кь - латеральная абрупивная аффриката.
Из-за этого путаница))

Мда... Зачем так сложно? Нельзя было унифицировать?

Можно и нужно унифицировать алфавитов всех график.

[Bhudh]

И как Вы арабицу с китаицею унифицируете?

[Maqomed]

Уважаемый Bhudh, я имел ввиду унификацию алфавитов внутри каждой графики отдельно.

[Tibaren]

В табасаранском: къ - непридыхательный увулярный смычный, кь - абруптивный увулярный смычный.
В аварском: къ - долгая абруптивная увулярная аффриката, кь - латеральная абрупивная аффриката.
Из-за этого путаница))

Мда... Зачем так сложно? Нельзя было унифицировать?

А оно было надо?

И чья вина?

Понятия не имею.

Я думаю вина лингвистов.

В чём? В том, что в те времена, когда создавались алфавиты для СК языков, Главный Лингвист - Большой Корифей в языкознании - Отец всех языковедов не взял в свои руки чуткое руководство над этим процессом?

Ну вот, что я тебе хотел сказать ранее. сам высказался.
ваши приведенные слова из не понятных источников, подтверждает мою правоту. 

Не понял, какие слова  из каких источников?

[Галайн-Чјаж]

Как я тебе написал на адамалле. Грузинском алфавите нет таких букв шв, жв, чв, ч1в, и т.д.

Сделаем!)) Лишь бы спрос был)) Ты только напиши, конкретно, и с ипа, какие именно "буквы", которые есть в кириллице, латинице, или арабице, не достает в Мхедрули?
Надеюсь, ты не считаешь, что "შვ", "ჟვ", "ჩვ", "ჭვ", итд хуже, чем "буквы": "ШВ", "ЖВ", "ЧВ", или " ЧІВ" ?
Да, и кстати, в Мхедрули есть не только "ვ", но и "ჳ", которой в кириллице нету.
В нахском, например, есть слова, которые на "В", а есть и такие, что на "уВ", ну, тоже, что и в английском:
ბჺოჳ <-> low
ჳორდ <-> wolf
ვოშ <-> very
ვახარ <-> victory