Author Topic: Звуки аварского языка  (Read 51414 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Помните, я Вас просил дать послушать глухую абруптивную аффрикату в навахо? Вы выложили видео со сказкой на навахо. Еще тогда после прослушивания я заметил, что звук отличается от вроде бы аналогичного аварского.
Ааа, этот. Ну, тут полегче. Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł’, то они как-то уж совсем минимальны...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9905
  • Gender: Male
но эта была достаточно тольстый книжка
Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".
Или "Ас-салат" ;D Помню, повеселило меня такое заглавие кириллицей, когда впервые увидел сию брошюрку. Правда, она не для дагестанских муслимов была предназначена, а для татарских. Но написано всё кириллицей было не менее вкусно :eat:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9905
  • Gender: Male
Да, салат и закат - одни из важнейших обязанностей мусульманина.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Karakurt

  • Posts: 21918
  • Gender: Male
Кушать салат на закате?
͡° ͜つ ͡°

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9905
  • Gender: Male
Можно и так понимать.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Skvodo

  • Posts: 460
  • Gender: Male

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Таблицы по аварскому были в этой теме:
Так они лажовые....... :(
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.
гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается :donno:
А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

гъ = [ʁ]
гӀ = [ʕ]
гь = [ɦ]
къ =[qχ͡ʼ]
кь = [tɬʼ]
кӀ = [k’]
кӀкӀ = [kːʼ]
кк = [kʰː]
хъ =[qχ͡]
хӀ = [ħ]
хь = [x]
хьхь = [xː]
лъ = [ɬ]
лълъ = [ɬː]
х = [χ]
хх = [χː]
В общем, всё я слышу именно так, кроме кь.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.
Так и я о чём.

гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается :donno:
Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно :)

А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?
Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ] :donno:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
А как пишется велярный стоп с латеральным релизом?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ]
Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.
Совсем не как в лъ.
Причём [tɬʼ] я и сам произношу без особых затруднений, и именно его слышу в соответствующем месте в той сказке навахо.
А здесь — нет, совсем не он.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Хммм... Ну, другой трактовки аварского кь я пока не встречал. Так, чтобы с МФА было объяснено...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł’, то они как-то уж совсем минимальны...
Да ну? Неужели ж настолько отличны аварский и навахский?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9905
  • Gender: Male
Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно
Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
О, похоже!
Он как бы острее, у́же во времени. Менее глайд, что ли. Я даже с первого прослушивания не сообразил, что это ʕ, услышалось что-то фарингальное-взрывное.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Skvodo

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.
А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
А я вот не буду ;) Соглашусь. Отличается.

А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.
Родной. Билингвы такие билингвы.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
А может быть для девушки на видео аварский не родной?
:tss:Знаете, я тоже об этом подумал...
Quote
Очень хорошо говорит по-русски.
ЧтIо пIодозритIельно...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
:-\ Ни фига себе... А можно подробнее насчёт рефлексов /q/ у атабасков?
Ой, у меня сейчас такого справочника нет под рукой, а на память не припомню всех рефлексов точно... :'(
Чуть позже воссоединюсь со своими материалами (с), напишу :yes:
Дабы не разводить здесь слишком уж мощный оффтоп, запостил отдельной темой:
Протоатабаскский язык
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
ЧтIо пIодозритIельно...
Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Как ни странно, не замечал даже проблем с Л, казалось бы предсказуемых.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.
Так и у аварцев городских также налицо владение русским языком на отличном уровне в нескольких поколениях. Моя хорошая знакомая Зумурат, к примеру, совершенно без акцента на обоих языках говорит (ещё и по-чешски отлично шпарит!). Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести... :-\
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести... :-\
Кстати да, у них втам обратная тенденция какая-то: женщины зачастую менее ценные источники в отношение родного языка, чем мужчины. Кроме базарной лексики. Живость не та, фразеологизманутость, формонаполненность...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: