Автор Тема: Звуки аварского языка  (Прочитано 53639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Помните, я Вас просил дать послушать глухую абруптивную аффрикату в навахо? Вы выложили видео со сказкой на навахо. Еще тогда после прослушивания я заметил, что звук отличается от вроде бы аналогичного аварского.
Ааа, этот. Ну, тут полегче. Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł’, то они как-то уж совсем минимальны...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9920
  • Пол: Мужской
но эта была достаточно тольстый книжка
Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".
Или "Ас-салат" ;D Помню, повеселило меня такое заглавие кириллицей, когда впервые увидел сию брошюрку. Правда, она не для дагестанских муслимов была предназначена, а для татарских. Но написано всё кириллицей было не менее вкусно :eat:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9920
  • Пол: Мужской
Да, салат и закат - одни из важнейших обязанностей мусульманина.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22345
  • Пол: Мужской
Кушать салат на закате?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9920
  • Пол: Мужской
Можно и так понимать.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Skvodo

  • Сообщений: 460
  • Пол: Мужской

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Таблицы по аварскому были в этой теме:
Так они лажовые....... :(
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 45999
  • Пол: Мужской
Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.
гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается :donno:
А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

гъ = [ʁ]
гӀ = [ʕ]
гь = [ɦ]
къ =[qχ͡ʼ]
кь = [tɬʼ]
кӀ = [k’]
кӀкӀ = [kːʼ]
кк = [kʰː]
хъ =[qχ͡]
хӀ = [ħ]
хь = [x]
хьхь = [xː]
лъ = [ɬ]
лълъ = [ɬː]
х = [χ]
хх = [χː]
В общем, всё я слышу именно так, кроме кь.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.
Так и я о чём.

гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается :donno:
Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно :)

А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?
Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ] :donno:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
А как пишется велярный стоп с латеральным релизом?

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 45999
  • Пол: Мужской
Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ]
Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.
Совсем не как в лъ.
Причём [tɬʼ] я и сам произношу без особых затруднений, и именно его слышу в соответствующем месте в той сказке навахо.
А здесь — нет, совсем не он.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Хммм... Ну, другой трактовки аварского кь я пока не встречал. Так, чтобы с МФА было объяснено...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł’, то они как-то уж совсем минимальны...
Да ну? Неужели ж настолько отличны аварский и навахский?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9920
  • Пол: Мужской
Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно
Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 45999
  • Пол: Мужской
В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
О, похоже!
Он как бы острее, у́же во времени. Менее глайд, что ли. Я даже с первого прослушивания не сообразил, что это ʕ, услышалось что-то фарингальное-взрывное.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Skvodo

  • Сообщений: 460
  • Пол: Мужской
Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.
А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.
А я вот не буду ;) Соглашусь. Отличается.

А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.
Родной. Билингвы такие билингвы.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
А может быть для девушки на видео аварский не родной?
:tss:Знаете, я тоже об этом подумал...
Цитировать
Очень хорошо говорит по-русски.
ЧтIо пIодозритIельно...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
:-\ Ни фига себе... А можно подробнее насчёт рефлексов /q/ у атабасков?
Ой, у меня сейчас такого справочника нет под рукой, а на память не припомню всех рефлексов точно... :'(
Чуть позже воссоединюсь со своими материалами (с), напишу :yes:
Дабы не разводить здесь слишком уж мощный оффтоп, запостил отдельной темой:
Протоатабаскский язык
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
ЧтIо пIодозритIельно...
Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Как ни странно, не замечал даже проблем с Л, казалось бы предсказуемых.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7552
  • Пол: Мужской
Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.
Так и у аварцев городских также налицо владение русским языком на отличном уровне в нескольких поколениях. Моя хорошая знакомая Зумурат, к примеру, совершенно без акцента на обоих языках говорит (ещё и по-чешски отлично шпарит!). Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести... :-\
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести... :-\
Кстати да, у них втам обратная тенденция какая-то: женщины зачастую менее ценные источники в отношение родного языка, чем мужчины. Кроме базарной лексики. Живость не та, фразеологизманутость, формонаполненность...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: