Author Topic: Башкирские песни  (Read 187906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #400 on: June 18, 2014, 16:44
Ну, чтобы спеть пеню на другом языке необязателньо свободно говорить на нём, можно просто выучить слова

Другую песню тоже разберу скоро

Offline Пассатижи

  • Posts: 670
  • Gender: Male
Reply #401 on: June 18, 2014, 16:48
Offtop
"Как это хорошо одновременно знать/петь на двух сразу языках (татар/башкорт). Имею в виду Ахметову Г, ансамбль "Ихлас") А мне из-за незнания/плохого понимания тяжело уловить разницу в произношении...( .


значительная часть татарстанских певцов - из Башкирии. Как много и башкирских певцов из западной ("татароязычной") Башкирии. Так что много кто поет на обоих диалектах.

Я вообще котирую только их, "тептяро-башкир",  что татарстанских (С.Фатхетдинов, Х. Тимергалиева, А. Авзалова (Актаныш - почти Башкирия)), что башкирских - Ф. Гафаров, А. Галимов, Ф. Валиахметов.

Казанские, южнобашкирские (всевозможные Урманшины, дочери Бикбулатова и т.д.) - совсем не айс.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #402 on: June 18, 2014, 16:51
ПАссатижи, кончай пургу, разберите лучше песню с подвываниями, а то мне в лом

Offline AlexBel

  • Posts: 60
  • Gender: Male
Reply #403 on: June 18, 2014, 22:14
Ну, чтобы спеть пеню на другом языке необязателньо свободно говорить на нём, можно просто выучить слова
Offtop
Это да, ИМХО при незнании языка (конструкций, фразеологии и т.д) теряется отчасти смысл, "нагрузка", ну и красота слога уже будет оценена не так.

Другую песню тоже разберу скоро
Спасибо.

Reply #404 on: June 18, 2014, 22:25
ПАссатижи, кончай пургу, разберите лучше песню с подвываниями, а то мне в лом
Offtop
Много подобных песен попадается, особенно из спектаклей

Вот тоже "непопсовая"
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=dnQ0o9xRJUo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=dnQ0o9xRJUo</a>
Вы не знаете исполнителя?

Спасибо.

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #405 on: June 19, 2014, 11:34
Слова уже публиковались в этой теме здесь (мой пост от 19 ноя 2011)
Исполнителя не знаю, у нее есть дефект дикции - картавит. Редкий случай для башкир

Offline AlexBel

  • Posts: 60
  • Gender: Male
Reply #406 on: June 19, 2014, 19:58
Здравствуйте. Нашел, скопировал, рад...
Может быть, Вы знаете следующую песню (указано, что исполняет Ахмет Заки Валиди...)
https://yadi.sk/d/FuqPxDjVU6MRx
 :???
Спасибо.
Offtop
Похоже, что действительно, его голос...в одном из фильмов о нем был прочитанный стих - голоса совпадают...

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #407 on: June 20, 2014, 11:02
Может быть, Вы знаете следующую песню (указано, что исполняет Ахмет Заки Валиди...)
Не.
Шоб я хоть одно слово тут разобрал  :o

Тут, думаю, нужен знаток фольклора. И не факт что песня вообще известна и записана.

Offline AlexBel

  • Posts: 60
  • Gender: Male
Reply #408 on: June 20, 2014, 17:48
Согласен. Спасибо

Здравствуйте.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c</a>
Послушайте/посмотрите песню.

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Здравствуйте.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c</a>
Послушайте/посмотрите песню.
Послушал. В чём вопрос?

Offline AlexBel

  • Posts: 60
  • Gender: Male
Здравствуйте.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=-zH6Z1xtr-c</a>
Послушайте/посмотрите песню.
Послушал. В чём вопрос?

Здравствуйте. Вопрос\просьба о тексте песни.

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #412 on: July 14, 2014, 15:02
AlexBel,
эта песня, вообще говоря, поётся на татарском. Корректнее бы её записать по-татарски, и попросить соответствующих людей.
Вот тут есть такой Пассатижи, который постулирует принципиальное неразличение двух языков. можно попросить его записать. Мне же не с руки

Offline Янаби

  • Posts: 89
  • Gender: Male
  • Ысын Башкорт
Reply #413 on: July 15, 2014, 00:31
 :-\действительно,по ходу татарка вырядилась в башкирский костюм и поет башкирскую песню на татарском,ну или на северо-западном диалекте башкирского кому как нравится

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54688
  • Gender: Male
Reply #414 on: July 15, 2014, 05:27
Эта песня в альбоме Алсу "Туган тел" есть.
Offtop
Не обращайте внимания на слова в видео, такое ощущение, что они воспользовались автоматическими субтитрами.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=jHS0kFTTNTY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=jHS0kFTTNTY</a>

P.S. Алсу, кстати, пару слов (хәтфә, килгәндә) тоже странно выговаривает.

Слова (на татарском) и перевод (пословный) можно найти здесь.

Offline Пассатижи

  • Posts: 670
  • Gender: Male
Reply #415 on: July 15, 2014, 09:06
:-\действительно,по ходу татарка вырядилась в башкирский костюм и поет башкирскую песню на татарском,ну или на северо-западном диалекте башкирского кому как нравится

большая часть сибирского старожильного башкирского населения - "татароязычна", но при этом не испытывает никаких проблем с самоидентификацией, т.к. не застала языковые процессы в Башкирии 20-х годов, когда в одночасье 60% башкир стало говорить на небашкирском языке.

это действительно башкирская народная песня? Как она у Алсу подписана?
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54688
  • Gender: Male
Reply #416 on: July 15, 2014, 10:12
Как она у Алсу подписана?
С её официальной дискографии на сайте:
Quote
Ак каен (Белая береза)
Музыка татарская народная, стихи Зия Ярмаки

(wiki/tt) Зыя_Ярмәки

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #417 on: July 15, 2014, 10:53

большая часть сибирского старожильного башкирского населения - "татароязычна", но при этом не испытывает никаких проблем с самоидентификацией, т.к. не застала языковые процессы в Башкирии 20-х годов, когда в одночасье 60% башкир стало говорить на небашкирском языке.
Про старожильческое сибирское башкирское население - подробнее, плиз.

Reply #418 on: July 15, 2014, 10:56
это действительно башкирская народная песня?
Не звучит как башкирская народная. Ваш Кэп

Offline AlexBel

  • Posts: 60
  • Gender: Male
Reply #419 on: July 15, 2014, 22:49
AlexBel,
эта песня, вообще говоря, поётся на татарском. Корректнее бы её записать по-татарски, и попросить соответствующих людей.
Вот тут есть такой Пассатижи, который постулирует принципиальное неразличение двух языков. можно попросить его записать. Мне же не с руки
СПАСИБО.

Reply #420 on: July 15, 2014, 22:58
:-\действительно,по ходу татарка вырядилась в башкирский костюм и поет башкирскую песню на татарском,ну или на северо-западном диалекте башкирского кому как нравится
Offtop
Здравствуйте. То есть, если я Вас правильно понял, северо-западного диалекта башкирского языка не существует? И/или это другое название литературного татарского? Какой язык считать "настоящим башкирским"? Спасибо.

Reply #421 on: July 15, 2014, 23:00
Эта песня в альбоме Алсу "Туган тел" есть.
Offtop
Не обращайте внимания на слова в видео, такое ощущение, что они воспользовались автоматическими субтитрами.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=jHS0kFTTNTY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=jHS0kFTTNTY</a>

P.S. Алсу, кстати, пару слов (хәтфә, килгәндә) тоже странно выговаривает.

Слова (на татарском) и перевод (пословный) можно найти здесь.
Спасибо.

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #422 on: July 16, 2014, 11:03
Здравствуйте. То есть, если я Вас правильно понял, северо-западного диалекта башкирского языка не существует? И/или это другое название литературного татарского? Какой язык считать "настоящим башкирским"? Спасибо.
Тут такая история, если кратко и очень просто.
Жители запада и севера современного Башкортостана исторически считали себя башкирами (за исключением переселившихся с запада, коих тоже немало было в 17-19 веке), язык же их "чисто лингвистически" логично считать диалектом татарского, не башкирского.
Современные понятия "башкирский язык и "татарский язык" возникли в начале 20 века, и с этого момента возникло противоречие: тогдашнее население данного региона считало себя кто башкирами, кто татарами, говорило же на одном языке, который приходится диалектом татарского.
Классический случай несовпадения этнических и языковых границ.
Данную языковую сущность в башкирской филологии принято называть СЗ диалектом башкирского. В татарской диалектологии её считают за и исследуют как местные говоры татарского.
Внимание! Призываю не разводить здесь политоту по данному поводу.

Reply #423 on: July 16, 2014, 11:41
Какой язык считать "настоящим башкирским"?
Ещё есть южный и восточный диалекты башкирского, если придерживаться современных диалектологическых воззрений. Каждый из которых естественным образом имеет дальнейшее внутреннее членение

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54688
  • Gender: Male
Reply #424 on: July 16, 2014, 22:20
Какой язык считать "настоящим башкирским"?
Ещё есть южный и восточный диалекты башкирского, если придерживаться современных диалектологическых воззрений. Каждый из которых естественным образом имеет дальнейшее внутреннее членение
На каком диалекте основано литературное произношение?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: