Author Topic: Ошибки типа "мало время"  (Read 29319 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53584
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Стал сталкиваться в сети с такими фразами как "слишком мало время на это ответил", "ему нужно больше время для этого" и так далее. То есть, по сути, вместо родительного падежа - винительный. Это только со словом "время" происходит? Или это какая-то тенденция? Или явление, давно существующее?

Фромодес, почитайте первое сообщение этой ветки. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 43720
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Wolliger Mensch

Да я щас ржу над собой))) Это вообще))) Совершенно забыл, что создавал точно такую же тему)  Это ж я новую создал сегодня об этом же вопросе))))
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Люди просто пишут как говорят, писать как пишут они недоучились.
У меня вопрос, почему они так говорят.

бремя, время, стремя, семя, вымя, имя, знамя, темя, пламя, племя
Так с этими словами такое тоже прлисходит в речи? Вряд ли, ибо они в сходных ситуациях гораздо реже употребляются.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53584
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
У меня вопрос, почему они так говорят.

В ветке уже всё обсудили. :yes:

бремя, время, стремя, семя, вымя, имя, знамя, темя, пламя, племя
Так с этими словами такое тоже прлисходит в речи? Вряд ли, ибо они в сходных ситуациях гораздо реже употребляются.

Только время считают постоянно. Остальные либо редко считают, либо вообще редко употребляются слова.

Хочу отметить ещё раз, что особенно частота и «активна» формула [скокә врʲэмʲә], другие количественные классификаторы употребляются с обычной формой род. падежа не реже (а на мой слух — чаще): [многә/мало/стокә/болʲшә … врʲэмʲәнʲә].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 56331
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Подумалось, что в формуле /времененет(у)/ могла сыграть роль и гаплология, стянувшая фразу в /временет(у)/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53584
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Подумалось, что в формуле /времененет(у)/ могла сыграть роль и гаплология, стянувшая фразу в /временет(у)/.

[врʲэмʲәнʲә нʲэт > врʲэмʲәнʲːэт > врʲэнʲːэт] — в быстрой речи. Но там и нет разложения этого сочетания, просто цельный набор звуков.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 56331
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Раз уже пишут седня, будут ли писать вреннет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline zwh

  • Posts: 18192
  • Gender: Male
Вспомнилось из Розенбаума:

Есть люблю, а стоять за пельменями
Нету времени, нету времени!
И пообщаться с друзьями-евреями
Нету времени, нету времени!

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
бремя, время, стремя, семя, вымя, имя, знамя, темя, пламя, племя
Так с этими словами такое тоже прлисходит в речи? Вряд ли, ибо они в сходных ситуациях гораздо реже употребляются.
В сходных — это в каких? В сочетании со словом «мало»?
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Кстати: я здесь, помнится, высказывал здравую идею, как водится, не оценённую :) Искать лень, пишу её ещё раз в другой редакции, авось теперь она дойдёт. Итак: поскольку, как уже и здесь известно, лермонтовское Из пламя и света рождённое слово не содержит ни безграмотности, ни опечатки, а содержит старинную форму генетива, то я предполагаю, что язык помнит о возможности и такой формы и что эта память в нём поддерживается довольно распространённой в разговорной речи вопросительной конструкцией со словом «сколько», где уточняемое сказуемое стоит в препозиции и по этой причине в номинативе. Проще говоря, конструкцией типа А расстояние (длина, ширина, высота, скорость, давление, пробег, зарплата...) сколько?
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53584
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В сходных — это в каких? В сочетании со словом «мало»?


Да — мало вымени
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Валер

  • Posts: 19332
  • Gender: Male
они недоучились.

:+1:
Но иногда кажется что они просто разговаривают не думая:

"...Картина повествует о бессмертном горце Конноре Маклауде, который был свержен в неравном бою. Каким-то неведомым способом ему удалось воскреснуть, но семья отказалась принять героя в клан, потому его изгнали. Учителем Коннора стал испанский вельможа. Он и раскрыл тайну бессмертия Маклауда. В мире есть такие люди, которым суждено жить вечно до тех пор, пока его голову не обезглавили...."

https://english-films.com/british-films/1953-gorec-highlander-1986-hd-720-ru-eng.html

Это написяно, а в живой речи всё бывает живописнее.

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
А расстояние (длина, ширина, высота, скорость, давление, пробег, зарплата...) сколько?
Ещё температура :) Ну и время, само собой.
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Sandar

  • Posts: 7817
  • Gender: Male
В Одессе это влияние украинского, наверно...

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53584
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В Одессе это влияние украинского, наверно...

Что «это»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Upliner

  • Posts: 3804
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
В Одессе это влияние украинского, наверно...
Если речь о сабже, то в украинском его нет. Есть только в белорусском.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Sandar

  • Posts: 7817
  • Gender: Male
Те, кто говорят по украински, в родительном падеже употребляют «врємя/врем'я», те, кто говорят по русски, так не делают. Еще в украинском есть ім'я — імені/ім'я. И в орфографическом словаре есть врем'я — времені/врем'я.

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
По-украински «время» — час. А «мало времени»  — мало часу.
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Sandar

  • Posts: 7817
  • Gender: Male
По-украински «время» — час. А «мало времени»  — мало часу.

Да, но бьІвает и не совсем так ;)

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
 :o
Линк на то, что «бывает не совсем так» в украинском, а не в суржике — в студию, плз!
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Sandar

  • Posts: 7817
  • Gender: Male
:o
Линк на то, что «бывает не совсем так» в украинском, а не в суржике — в студию, плз!
Ну как бы украинский при таком подходе это только письменный язык, а ведь в ситуации по нашей теме нужно рассматривать влияние устного языка. Ну, хотите, считайте, что мое допущение корректнее выглядит так — В Одессе это влияние суржика, наверно...
Но что это поменяет?

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
Украинский язык при любом подходе — это украинский язык. Конечно, не факт, что вам это словосочетание о чём-нибудь говорит, но вот пример, чтобы вам было понятнее: не на русском же языке (хотя и не на французском) говорили петиметры? «Я в дистракции и дезеспере; аманта моя сделала мне инфиделите; а я а ку сюр против риваля моего буду реванжироваться». Или семинаристы той же эпохи: «Школьник, принеся чинить сапоги, у коих пробились запятки, говорил сапожнику: "О ты, куриозный транслатер, немалым трудом и потом в науке и искусстве такого явного совершенства в починках обветшалых калькументов достигший, приставь мне два семицыркула к моим суппедиторам"». Впрочем, вы всё это можете объявить русским языком при допущении и подходе, — флаг вам в руки.

Но что это поменяет?
:green: На что поменяет?
Линков, как я понял, не будет?
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Online Lodur

  • Posts: 31878
  • Gender: Male
:o
Линк на то, что «бывает не совсем так» в украинском, а не в суржике — в студию, плз!
Нет такого языка: "суржик". :umnik:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
 :D Куда же это он вдруг делся?
http://lurkmore.to/Суржик
(Внимание, по ссылке имеют место быть ненормативная лексика и неполиткорректные выражения!)
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Online Lodur

  • Posts: 31878
  • Gender: Male
:D Куда же это он вдруг делся?
http://lurkmore.to/Суржик
(Внимание, по ссылке имеют место быть ненормативная лексика и неполиткорректные выражения!)
На заборе тоже много чего пишут.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: