Author Topic: Ошибки типа "мало время"  (Read 28536 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
А что, собственно, смешного?
+1
Я тартар!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Не тот падеж. Поэтизм - сложить свои крыла.
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".

Online zwh

  • Posts: 17285
  • Gender: Male
Не тот падеж. Поэтизм - сложить свои крыла.
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.
Не путайте член с пальцем.
Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Online zwh

  • Posts: 17285
  • Gender: Male
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.
Не путайте член с пальцем.
Ну это смотря у кого что толще...

Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.
Согласен, что во втором случае родительный падеж звучит у автора несколько непривычно, но ИМХО это только добавляет изюму всему стиху.

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
во втором случае родительный падеж звучит у автора несколько непривычно

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.
Почему же?

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
Потому что.  :yes:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Quote
Возьмем, например, следующее предложение: Я не могу вам позволить начать писать... стихи, а уж конечно не стихов. Неужто электрическая сила отрицательной частицы должна пройти сквозь всю эту цепь глаголов и отозваться в существительном? Не думаю.

Кто это сказал? Гугл в помощь!
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Смотрите кины:

"не умеют беречь своего времени" ("Друг мой, Колька!" 11:10)
"машина не способна испытывать человеческих эмоций" ("Доживём до понедельника" 1:06:15)

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
машина не способна испытывать человеческих эмоций" ("Доживём до понедельника"

Я им говорю — не ложьте зеркало в парту, а они ложат.
"Доживём до понедельника".
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
В данном случае цитата из телепередачи, без негативных коннотаций. А фильм весьма граммарнацистский (там даже Гёте написан через букву "е"), так что авторы явно полагали, что в СРЛЯ так правильно.

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
В данном случае цитата из телепередачи
В нынешних телепередачах и не такие перлы можно услышать.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
Quote
Возьмем, например, следующее предложение: Я не могу вам позволить начать писать... стихи, а уж конечно не стихов. Неужто электрическая сила отрицательной частицы должна пройти сквозь всю эту цепь глаголов и отозваться в существительном? Не думаю.
Так кто это всё же сказал?  :green:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
В нынешних телепередачах и не такие перлы можно услышать.
Вот современник Пушкина Греч:
"осьмой стакан холодной воды пью и не могу утолить огня"

Это не считая критика, который Пушкина явно пнул за "Два века ссорить не хочу" (вместо "двух веков").

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
Это Пушкин явно пнул дурака-критика. И всё равно без толку!  :3tfu:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Да-да, будем закрывать глаза на неудобные факты.

Между тем, пока тут идёт дискуссия, мой коллега произнёс фразу по этой модели, которой, по-вашему, не существует: "таких технических требований и решений подписывать не буду".

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
::) "Не буду (хочу, могу, смею, боюсь...)" + глагол в инфинитиве - чисто глагольная конструкция, она допускает р. п. А в "нет мочи (сил, возможности, охоты, привычки...)" + глагол в инфинитиве - рулит существительное. "Нет привычки писать писем"? Возможно, Вы и так скажете. Но за это Вас не пустят в грамматический рай! :no:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
"Нет мочи" занимает ту же позицию во фразе, что и "не может". Читайте структуралистов.

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
"Нет мочи" занимает ту же позицию во фразе, что и "не может".
"Нет мочи" - анурия. :-)
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
 :D Воистину так.

И при чём здесь "позиция"?

Придётся дообъяснить: с переходным глаголом дополнение сочетается в винительном падеже. А он совпадает с родительным только в тех случаях, когда склоняются существительные одушевлённые. (Отсюда и ляпсус пушкинского критика: последний, будучи существом малограмотным, решил, что ссорить можно только одушевлённые существа, - а раз так, то мы имеем дело с  олицетворением, и "два века" нужно склонять так же, как мы склоняли бы "два брата". На самом деле далеко не всякая метафора - олицетворение.)

А в конструкции типа "нет того-то делать то-то" стоит "нет" - а не "не": это "две большие разницы", и "нет" на падеж дополнения ни разу не влияет: оно всегда относится к существительному или конструкции при нём. К привычке писать письма, и к возможность сложить свои аспидные крыла. Теперь наконец понятно? Если да - это хорошо. Аnd on earth peace to people of good will!
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
И при чём здесь "позиция"?
При том, что фразы составляются по шаблонам, а не по схемам со стрелочками. Откройте хотя бы учебник Лайонза.

Offline Zavada

  • Posts: 2787
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Salieri

  • Posts: 1488
  • Gender: Male
И при чём здесь "позиция"?
При том, что фразы составляются по шаблонам, а не по схемам со стрелочками.
А схемы со стрелочками здесь при чём?
Откройте хотя бы учебник Лайонза.
;D Он отменяет правила склонения?
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: