Author Topic: Этимология диалектного слова "баский".  (Read 36337 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Максимм

  • Posts: 645
  • Gender: Male
  • я не являюсь специалистом в лингвистике
Кстати, разное расположение ударений в украинском баскИй и русском бАский может что-то сказать о их родстве или неродстве?
Существует многотомный этимологический словарь украинского языка. Может быть, там есть "баский"?
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
-ък (ср. лёгкий, мелкий) акутовое. Падение редуцированного даёт новоакут слева.

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Существует многотомный этимологический словарь украинского языка. Может быть, там есть "баский"?

Там почему-то нет. И у Фасмера нет. Зато наверняка есть у Аникина.  ;)

Выпуск 2. Стр. 241-242. Текста очень много. Если вкратце, надежной этимологии нет, так что можете флудить дальше.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Существует многотомный этимологический словарь украинского языка. Может быть, там есть "баский"?

Там почему-то нет. И у Фасмера нет. Зато наверняка есть у Аникина.  ;)
Есть у Фасмера, см. тему.
Аникина под рукой нет.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Выпуск 2. Стр. 241-242. Текста очень много. Если вкратце, надежной этимологии нет, так что можете флудить дальше.

У вас есть светописалка?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Существует многотомный этимологический словарь украинского языка. Может быть, там есть "баский"?

Там почему-то нет. И у Фасмера нет. Зато наверняка есть у Аникина.  ;)
Есть у Фасмера, см. тему.
Аникина под рукой нет.

В Фасмере нет отдельной статьи. А по бумажному поиск не работает.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Conservator

  • Posts: 16812
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
скажите а как тогда назвать времена и соответствующий им язык, когда большинство населения скифских степей было неграмотными и само понятие литературного языка и языковой нормы отсутствовали как таковые?

наличие массы заимствований в идиоме (и то не одном) не делает его суржиком.

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Существует многотомный этимологический словарь украинского языка. Может быть, там есть "баский"?

Там почему-то нет. И у Фасмера нет. Зато наверняка есть у Аникина.  ;)
Есть у Фасмера, см. тему.
Аникина под рукой нет.

В Фасмере нет отдельной статьи. А по бумажному поиск не работает.
Можно же легко выделить корень!

Этимология диалектного слова "баский".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Conservator

  • Posts: 16812
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
разное расположение ударений в украинском баскИй и русском бАский может что-то сказать о их родстве или неродстве?

ИМХО, может, учитывая еще и различие в значении+разрыв между ареалами использования этих лексем.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
разное расположение ударений в украинском баскИй и русском бАский может что-то сказать о их родстве или неродстве?

ИМХО, может, учитывая еще и различие в значении+разрыв между ареалами использования этих лексем.
Ба́ский и баско́й употребляются в одних и тех же говорах.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Я эти слова только в детской речи слышал. Лет 17 назад.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Максимм

  • Posts: 645
  • Gender: Male
  • я не являюсь специалистом в лингвистике
Представьте себе!
Начал искать на тему этимологии польского bosko и тут же наткнулся:

Quote from: В. Даль
БОСКО
БОСКО нареч. арх.-он. баско; красиво, хорошо; вор. бойко, бодро, борзо, быстро. Боско ездит. Боско глядеть на него.
Снова севернее =красивый, южнее =быстрый и теперь уже южное не через "а" а через "о".
Сдаётся мне, что это два совершенно разных корня разного происхождения и что украинское и южнорусское "баский", "баскый" может быть связано с польским bosko.
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
У меня всегда такое ощущение на форуме, что мои посты просто не читают. :)
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Conservator

  • Posts: 16812
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Offtop
У меня всегда такое ощущение на форуме, что мои посты просто не читают. :)

имхо, такое у всех бывает :) надо какой-то термин для этого явления выдумать :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
У меня всегда такое ощущение на форуме, что мои посты просто не читают. :)
«Доктор, меня игнорируют»
PAXVOBISCVM

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
У меня всегда такое ощущение на форуме, что мои посты просто не читают. :)
«Доктор, меня игнорируют»

Не смейтесь. Я же тут извёлся с польским боско.  :smoke:
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Iyeska

  • Posts: 7078
  • Gender: Male
Надо, чтобы нас проконсультировал Autolyk, но моё предварительное сообщение таково: слова с корнем "бас" в значении "красота" и "украшение" из финно-угорских присутствуют только в коми-зырянском и коми-пермяцком языках. Там они дают весьма развитое гнездо с однокоренными глаголами, прилагательными и существительными. Но в удмуртских словарях (тоже пермской группы, как известно) я уже не нашёл ничего похожего.
И в южновепсских говорах имеется это прилагательное в виде bask (генитив baska-n). Об этом почему-то забывают при упоминании данного корня в финно-угорских... Конечно, высока вероятность заимствования его из славянских говоров, но могло быть и иначе. Пока не встречал убедительных доказательств ни в пользу одной, ни другой точки зрения.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Наличие слова в польском это не аргумент в пользу славянскости? Поляки весьма брезгливы в этом плане.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Iyeska

  • Posts: 7078
  • Gender: Male
Наличие слова в польском это не аргумент в пользу славянскости? Поляки весьма брезгливы в этом плане.
А в каком виде оно в польском имеется? :o Не встречал. Просветите, прошэ пана :)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68167
  • Gender: Male
Наличие слова в польском єто не аргумент в пользу славянскости? Поляки весьма брезгливі в єтом плане.
Вообще аргумент, если только не предполагать разное происхождение "красивого" и "быстрого" с заимствованием первого из финских.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Наличие слова в польском это не аргумент в пользу славянскости? Поляки весьма брезгливы в этом плане.
А в каком виде оно в польском имеется? :o Не встречал. Просветите, прошэ пана :)

В виде bosko.

http://pl.bab.la/slownik/polski-angielski/bosko


«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Iyeska

  • Posts: 7078
  • Gender: Male
Хм. Ну, не знаю, сомнения возникают... Так и не увидел внятных попыток этимологии. Нужно глянуть этимологический словарь польского языка. В литературном польском такого наречия в любом случае нет, а уж что там в диалектах могли позаимствовать, и откуда, это большой вопрос...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Quote from: В. Даль
БОСКО
БОСКО нареч. арх.-он. баско; красиво, хорошо; вор. бойко, бодро, борзо, быстро. Боско ездит. Боско глядеть на него.
Снова севернее =красивый, южнее =быстрый и теперь уже южное не через "а" а через "о".
А ударение где?

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
А ударение где?
И ба́ский, и баско́й.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: