Как же непросто...

[I. G.]

Это бы добавило вполне обоснованных причитаний. 

[Марбол]

Здравствуйте!

Тася, я имел в виду, не спорите ли Вы со своими родными по пустякам: насколько я понял, Вам приходится временами с ними открыто спорить, не соглашаться, убеждать.

Если по предмету говорить, то я вспоминаю нечто схожее, но немного из другого разряда. В юношестве, лет 10 назад, я любил читать, вычитывал всякие идеи технического или социального характера или изобретал сам (в духе: а вот, если бы так, то тогда...), и словоохотливо делился ими, например, с папой: он с детства был как бы вместилищем знаний о том и о другом, о социальном или о техническом. К сожалению или к счастью, он отвечал обычно в духе: мол, что за ерунда, это так не подействует, или вообще так не может быть, и т. п., причём как-то затруднялся с подробным объяснением; это последнее обстоятелство его несколько раздражало, я думаю, и потому папа предпочитал просто отмахиваться, осаждать, а не разубеждать. И меня сии обстоятельства иногда очень печалили. В прочем, у меня действительно были мечтательные настроения тогда.
  А с тех пор изменилось, и мы редко видимся, да и идеями я стал менее щедр, и так с папой не о чем спорить, по большому счёту. Зато я сам стараюсь не осаживать никого. Но негативизм в нашей семье не взращивался, так что мне трудно напрямую сопоставить со своим опытом.

[Тася]

Это бы добавило вполне обоснованных причитаний. 

  Представляю... А ведь как всегда хочется, чтобы близкие тебе люди (по крови ли, по духу) осознавали прелесть того, чем ты занимаешься; хочется, чтобы они тоже увидели плюсы, избегая излишних подозрений, причитаний и переубеждений, а тем более необоснованных.

Здравствуйте!

Тася, я имел в виду, не спорите ли Вы со своими родными по пустякам: насколько я понял, Вам приходится временами с ними открыто спорить, не соглашаться, убеждать.

  Здравствуйте! Прошу прощения, что не сразу поняла, что Вас интересовало: Ваш вопрос был неоднозначен.    Надеюсь ответить на него теперь. Дело в том, что, если мне не выражать своего мнения, то по логике это означает либо поступать как мне советуют, либо же сделать по-своему и потом уже рассказать. Превратить последнее в регулярность не всегда получается. Во-первых, иногда дело касается, по-моему, действительно мелочей, и я с самого начала просто не ожидаю, что они вызовут какие-то споры. Даже не думаю их утаивать, а просто открыто поступаю с ними как-то или же собираюсь что-то сделать, как вдруг у родных открывается реально отрицательная реакция, а в случае непослушания - эмоциональные тона, ссылки на опыт окружающих или на свой собственный и т.п. Словом, просто не всегда возможно изначально знать, что нечто нужно утаивать. А потом получается как снег на голову, когда из мухи делают слона, а я уже чисто пытаюсь загладить ситуацию, всех успокоить.    Во-вторых, иногда дело касается настолько дорогих мне моментов, что ни сердце, ни разум не позволяют подвергать их какой бы то ни было опасности. К тому же не хочу, чтобы прекрасное по своей сути вызывало у кого-то необоснованные переживания, окружалось негативом.    И вот тогда уже выбор не особый: приходится первое время скрывать, а потом радостно (и поучительно ) демонстрировать положительный результат чего-то. Вот как-то так сейчас живу, и да здравствуют Любовь + поддержка Друзей, которые наделяют меня свежими силами!     

...появившись на Форуме, Вы мне показались состоятельным (внутренне), взрослым и независимым человеком, по манере речи и ходу рассуждений.

  Опять-таки не ставила перед собой задачу казаться именно такой, а всё это время просто писала, что думаю, как, впрочем, и теперь. Личный блог для меня - это как дневник, и поэтому здесь могут появляться менее научные и менее официальные наблюдения, в которых я доверяюсь однофорумчанам.     
 

...взрослым и независимым человеком...

  Независимость не значит равнодушие. А тем более к тому, что несправедливо, а тем более когда соприкасаешься с этим напрямую.

[basta]

вы определённо друг друга нашли.

[Тася]

Но негативизм в нашей семье не взращивался, так что мне трудно напрямую сопоставить со своим опытом.

  Так вот в том-то и дело, что, как ни парадоксально (!), старшие товарищи в моей семье формально вроде бы против негативизма и, более того, когда я пытаюсь в чём-то их переубедить, на первых порах меня же упрекают в эгоизме, в том, что мне совершенно на них наплевать (ведь я хочу поступить по-своему), и т.п. ужасы - в общем, что в случившихся разногласиях виновата я.   Но ведь не я обычно начинаю споры и не без причины приходится бороться за безоблачность... Так что всё странно...     
 
P.S. Потому-то я уже de tempo al tempo сама с собой радуюсь, что меньше месяца осталось до возвращения в башкирские просторы (во всех смыслах этого слова.  ) Хотя, не скрою, такая радость отчасти и печальна, да... Думаю теперь, из моих рассуждений, Вы понимаете, почему.

вы определённо друг друга нашли.

Кто это мы?    Если я и дневник, то да. 

...и мы редко видимся...

  Мы, вот, не виделись почти год, но общались относительно часто. По телефону и по аське.

Как же непросто... Но оно того стоило, и победа осталась на моей стороне...

  Вот и сегодня, в кулинарных делах: мама начала своевременно переключать на более медленный огонь, => ничего лишний раз не выкипает, не пригорает, => настроение у неё лишний раз не портится, и теперь она улыбается, понимая, что так лучше и что я была права. Ура-ура.     

[Марбол]

Здравствуйте!

Баста, кажется, имел в виду нас с Вами, но это он чивой-то не тово.

Вот как-то так сейчас живу, и да здравствуют Любовь + поддержка Друзей, которые
наделяют меня свежими силами!

По тем отношениям с родными, которые Вы описали, мне вспоминаются разные прошлые и текущие эпизоды, вязанные с сестрой: она не очень любит маминой заботы, беспокойств, огорчений и переживаний загодя - хотя маме не откажешь в здравомыслии, она вовсе не паникёр. Ну, почти. Так вот, сестра ещё недавно очень переживала всякие отговорки, советы не делать того или не предпринимать другое, поэтому неуклонно эти вещи, связанные с личными начинаниями, она затушёвывает, открывает по факту или вовсе скрывает - чтобы не огорчать, не спорить, как она полагает. Ей проще утаить и потом радостно вскрыть событие, чем сначала или в процессе уговаривать, или успокаивать, настраивать на ожидание удачи. И таким образом, по-своему она оказывается ещё больший паникёр и перестраховщик, чем какой она представляет себе маму.

  Опять-таки не ставила перед собой задачу казаться именно такой, а всё это
время просто писала, что думаю, как, впрочем, и теперь. Личный блог для меня -
это как дневник, и поэтому здесь могут появляться менее научные и менее
официальные наблюдения, в которых я доверяюсь однофорумчанам.

Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.

[Тася]

Баста, кажется, имел в виду нас с Вами, но это он чивой-то не тово.

  Интересно. Ну что могу сказать... Если он шутил, то я оценила. Если же это сказано серьёзно, то у меня к нему и ко всем дружеская просьба взглянуть на мою подпись и больше не говорить подобных вещей.   

Так вот, сестра ещё недавно очень переживала всякие отговорки.

  А сейчас что?
 

Ей проще утаить и потом радостно вскрыть событие, чем сначала или в процессе уговаривать, или успокаивать, настраивать на ожидание удачи.

   Знач, я не одна такая.    Но у меня не всегда так бывает, а только тогда, когда я уверена, что это будет лучше, чем если обо всём рассказать. И, разумеется, увереность эта вытекает из уже пережитого опыта, связанного с чем-то.

Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.

   Вы думаете? Эхх, да лучше бы всего этого в жизни не было вовсе!    Похвала с горчинкой... 

Напрямую говоря, я просто хотел Вас поддержать, сказать: мол, какой Вы молодец и умница.

 Да?!  Ну тогда, должна сказать, у Вас весьма своеобразная манера поддержки, если вспомнить Ваш первый пост в этой теме: 

Тася, мне всё удивительно читать то, что Вы пишете о своих отношениях с родными; потому что, появившись на Форуме, Вы мне показались состоятельным (внутренне), взрослым и независимым человеком, по манере речи и ходу рассуждений. Впрочем, поскольку я не лингвист и не филолог, то не могу действительно оценить, такое ли впечатление производите Вы и на здешних своих коллег.

  Наверное, это потому, что вначале Вы меня просто плохо понимали, ведь, чтобы поддержать, нужно, прежде всего, понять человека.    Что ж, всем спасибо за поддержку! Как уже сказала, она мне тоже очень помогает в отстаивании позитивного.  ...Без неё я могу и не справиться...

[Марбол]

Здравствуйте!

А сестра теперь, видимо, реже вообще раскрывает нам свои дела и переживания, а больше доверяется своему товарищу, поэтому мы просто не знаем всех её дел. Изредка это принимает гипертрофические формы. И так кажется, будто самих поводов к сестриному расстройству стало меньше. Но обратите внимание, мама моя отговаривает, скажем, по велению сердца: иногда она предполагает некоторые худые последствия, которые даже умозрительно не могут вовсе состояться, и тогда она вполне радуется тому, что неприятностей не случилось. А по большому счёту, если мы с сестрой будем больше брать на себя, меньше полагаясь исключительно на мамин совет (как это теперь и происходит), ей самой будет проще и радостнее оттого, что мы ведём себя по-взрослому и решаем сами за себя. - Проверено мной на практике. Ведь у мамы свои дела, своя жизнь - ей вот о чём думать и переживать надо.
   В общем, всем - вперёд и вверх!
 

[mnashe]

Знач, я не одна такая.

Конечно, не одна.
У нашей близкой подруги в чём-то даже хуже: её не только обвиняли в эгоизме. Для манипуляции  её мама использовала вполне реальные приступы астмы.
Вообще, единственный ребёнок в семье  — нездоровая ситуация, а когда в семье нет отца — вдвойне (ей в этом плане больше повезло).
А если ещё нет веры…
Подруга вышла замуж поздно. Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину», выйти из-под маминого диктата и начать соблюдать Тору, — она встретила любимого человека.
Тут помогло и то, что она стала учиться (точнее, проходить практику) далеко от дома. Пока жила дома и училась неподалёку — ничего не получалось. Больше десяти лет ничего не получалось! При том, что девочка очень яркая, лидер, какие редко бывают. Чёрный пояс по каратэ, давно сама проводит занятия…
Ей и сейчас приходится лавировать и компромиссить, как тебе. Но когда есть уже своя семья, дети, — это всё-таки проще (хотя тут тоже есть опасность, о которой нельзя забывать: иногда такие родители могут со временем разрушить семью).

[Тася]

Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину»...

  И каким же образом она эта сделала? 
 

Ведь у мамы свои дела, своя жизнь - ей вот о чём думать и переживать надо.
   

  Да, вот бы здорово было, если б у всех у нас мамы это понимали! А мы бы спокойно помогали им жить лучше и смотреть на этот мир с ещё большим оптимизмом! 
 

В общем, всем - вперёд и вверх!
 

   

[mnashe]

И каким же образом она эта сделала?

Не помню подробностей

[Тася]

Не помню подробностей

Жаль. Ну ладно)   
 

Практически сразу после того, как решилась, наконец, «разорвать пуповину», выйти из-под маминого диктата и начать соблюдать Тору, — она встретила любимого человека... Больше десяти лет ничего не получалось!

  Слава судьбе, в этом отношении я гораздо счастливее. 

[mnashe]

гораздо

Гораздо?
Её свадьба была в 29 лет.

[maristo]

Давите их интеллектом!

Если он конечно у вас есть 

[Марбол]

Не годится: "давить интеллектом" родителей - значит, навязывать им своё умственное превосходство; а это хамство - не годится.