Об английском слове "student"

[Евгений]

И вы ещё попрекаете меня незнанием матчасти. 

Конечно. Вы языкознание как изучали? Только на ЛФ?

[Евгений]

Я и пытаюсь вам втолковать, что наличие общего корня stud- не тянет на словообразование, а является только этимологической связью двух заимствоаванных слов. А точкой схождения их судеб является латынь. И никакой student от study не был образован. Как и лаборант не образовано от лаборатории, а заимствовано параллельно ей. Словообразование же было вне пределов русского языка от labor.

В житейском смысле слова «образовано» всё это настолько же верно, насколько и банально. Поймите, в языкознании словообразование — это не изготовление слов.

[Drundia]

Как можно быть образованным от несуществующего?

Ну корень же есть.

[maristo]

Если вы учили его в ВУЗе, то почему вы несёте эту охинею? Неразличение этимологических связей и словообразовательных, а так же образовывание слов непроизводными суффиксами. Выведение "лаборанта" из "лаборатории" и прочее. Кто-то явно не в себе.

[Евгений]

Кстати, а разве

они параллельно оба образованы

—

это не о сабже и его глаголе?

Не очень понял.

[Евгений]

Если вы учили его в ВУЗе, то почему вы несёте эту охинею? Неразличение этимологических связей и словообразовательных, а так же образовывание слов непроизводными суффиксами. Выведение "лаборанта" из "лаборатории" и прочее. Кто-то явно не в себе.

Можно какой-нибудь пруфлинк Вашим толкованиям словообразования, этимологии, продуктивности и прочего?
Если для Вас языкознание — ахинея, — пожалуйста, мне не жалко.

[Евгений]

Как можно быть образованным от несуществующего?

Ну корень же есть.

Корень сам по себе не может быть производящим.

[Bhudh]

Если вы училите егому в ВУЗе, то почему вы несёте эту охинею?

Fxd.

Не очень понял.

Разве цитованная фраза не о словах student и study?

[Drundia]

Читать, чтение, читатель. Постройте схему сами.

Схемирую:
Читать → чтение
Читать → читатель (тот, кто читает)
Чтение → читатель (тот, кто занимается чтением)

Образовано от двух слов? Жужас это евгенийсловообразование.

[Евгений]

Если вы училите егому в ВУЗе, то почему вы несёте эту охинею?

Fxd.

Строго говоря, сам курс словообразования мне вести пока не приходилось, хотя какие-то элементы его приходится объяснять для фонологии. Тем не менее это один из моих любимых разделов лингвистики.

[Евгений]

Схемирую:
Читать → чтение
Читать → читатель (тот, кто читает)
Чтение → читатель (тот, кто занимется чтением)

Образовано от двух слов? Жужас это евгенийсловообразование.

Я же написал, что определение упрощённое. За подробностями прошу в книги.

[Уттыԓьын]

Списки там явно не исчерпывающие, но полные ошибок. К примеру, суффикс -ism указан как имеющий романское происхождение.

Именно так: англ. -ism < фр. -isme, фр. -isme < лат. -ismus, лат. -ismus < греч. -ισμός...

[Евгений]

Списки там явно не исчерпывающие, но полные ошибок. К примеру, суффикс -ism указан как имеющий романское происхождение.

Именно так: англ. -ism < фр. -isme, фр. -isme < лат. -ismus, лат. -ismus < греч. -ισμός...

А отдельный список греческих суффиксов там тогда на что? кстати, -ism есть и в нём.

[Drundia]

Любой учебник словообразования.

Вы не жадничайте, если есть ссылочка на экземпляр в электронном виде, то давайте, удобно будет быстро посмотреть.

[Евгений]

Как раз заливаю. http://danefae.org/djvu/morfemika.djvu (cловообразование начинается на стр. 343)

[Уттыԓьын]

Списки там явно не исчерпывающие, но полные ошибок. К примеру, суффикс -ism указан как имеющий романское происхождение.

Именно так: англ. -ism < фр. -isme, фр. -isme < лат. -ismus, лат. -ismus < греч. -ισμός...

А отдельный список греческих суффиксов там тогда на что? кстати, -ism есть и в нём.

англ. Gallic-ism < фр. gallic-isme
англ. Attic-ism < греч. Ἀττικ-ισμός

[Евгений]

Списки там явно не исчерпывающие, но полные ошибок. К примеру, суффикс -ism указан как имеющий романское происхождение.

Именно так: англ. -ism < фр. -isme, фр. -isme < лат. -ismus, лат. -ismus < греч. -ισμός...

А отдельный список греческих суффиксов там тогда на что? кстати, -ism есть и в нём.

англ. Gallic-ism < фр. gallic-isme
англ. Attic-ism < греч. Ἀττικ-ισμός

И чего, это разные суффиксы, что ли? Не смешите.

[Уттыԓьын]

Списки там явно не исчерпывающие, но полные ошибок. К примеру, суффикс -ism указан как имеющий романское происхождение.

Именно так: англ. -ism < фр. -isme, фр. -isme < лат. -ismus, лат. -ismus < греч. -ισμός...

А отдельный список греческих суффиксов там тогда на что? кстати, -ism есть и в нём.

англ. Gallic-ism < фр. gallic-isme
англ. Attic-ism < греч. Ἀττικ-ισμός

И чего, это разные суффиксы, что ли? Не смешите.

Разные происхождения.

[Drundia]

Как раз заливаю. http://danefae.org/djvu/morfemika.djvu (cловообразование начинается на стр. 343)

Почитал. Вопрос №3: Почему в ваших определениях так много реляционного аспекта словообразовательной системы и так мало процессуального?

[RawonaM]

То есть выражения «слова X и Y образованы от одного корня Z» и «Слово X образовано от слова Y» — эквивалентны?

Необязательно.

О, вот это гуманитарный ответ.

[Евгений]

Почитал. Вопрос №3: Почему в ваших определениях так много реляционного аспекта словообразовательной системы и так мало процессуального?

Современное научное словообразование занимается изучением только реляционного аспекта.

[Евгений]

О, вот это гуманитарный ответ.

А как иначе.

[antbez]

Конечно. Вы языкознание как изучали? Только на ЛФ?

Не дай Бог такое!!!

[Bhudh]

Современное научное словообразование занимается изучением только реляционного аспекта.

Процессуальный отдан целиком в руки этимологии?

[Евгений]

Процессуальный отдан целиком в руки этимологии?

Строго говоря, этимология тоже немного другим занимается. Отдельной науки, которая бы изучала процессуальный аспект словообразования, нет, хотя были попытки её создать. В. В. Виноградов занимался чем-то подобным и называл это просто «история слов». Словообразование же — строго синхронная дисциплина.