Автор Тема: Польский язык на доработанной кириллице  (Прочитано 34130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Онлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48156
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
до сих пор не решил как передавать это -ia кириллицей: -ия, -ья, -иа.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Фонема /p'/ очевидно. Теоретически принимается piosenka /p'osenka/.

В современных описаниях польской фонологии нет мягких губных фонем. Одна из причин - произношение. [j] в словах как bulion и piosenka ничем существенным не отличается.

В этом случае применим исторический принцип орфографии:
Dania/dania > Данia/даня

По идее, слова Dania (страна) и dania (блюда) должны различаться.

Данiа, Данiи, Данiи, Данiѧ, Данiѫ, Данiи, Данiо
даня, дани, дани, данѩ, данѭ, дани, данё

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
В этом случае применим исторический принцип орфографии:
Dania/dania > Данia/даня

Тут, как раз, у кого как.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Почти во всех европейских (если не во всех) языках такие библейские слова начинаются или с И, или с J. Список огромный.
я про ё и т.д.
yóó' aninááh

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
И вообще,
біа, піа, віа, фіа, міа, ніа произносятся как бя, пя, вя, фя, мя, ня,
но соответствующие им во флексии
біи, піи, віи, фіи, міи, ніи НЕ произносятся как би, пи, ви, фи, ми, ни,
а также
діа (dia), тіа (tia), зіа (zja), сіа (sja), ліа (lia), ріа (ria) существенно отличаются от дя (dzia), тя (cia), зя (zia), ся (sia), ля (la), ря (rza).

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
И вообще,
біа, піа, віа, фіа, міа, ніа произносятся как бя, пя, вя, фя, мя, ня,
но соответствующие им во флексии
біи, піи, віи, фіи, міи, ніи НЕ произносятся как би, пи, ви, фи, ми, ни,
а также
діа (dia), тіа (tia), зіа (zja), сіа (sja), ліа (lia), ріа (ria) существенно отличаются от дя (dzia), тя (cia), зя (zia), ся (sia), ля (la), ря (rza).

Ничего не понял.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Показываю почему в кириллице следует отличать
іа от я,
іо от ё,
іу от ю,
іѫ от ѭ,
іѧ от ѩ,
даже если в латинице они одинаковы.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Показываю почему в кириллице следует отличать
іа от я,
іо от ё,
іу от ю,
іѫ от ѭ,
іѧ от ѩ,
даже если в латинице они одинаковы.

Хотелось бы примеров.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Слова греко-латинского произхождения в прошлом воспринимались с сочетанием /ij/~/yj/, которое позже сократилось в /j/.
Примеры моей польской кириллицей:
1) авіаціа, авіотэхника, біатлён, біеннале, біографіа, біолёгіа, піанино, піаниста, піастр, піедэстал, піонер, піетызм, віадукт, віолёнчеля, фіакер, фіолетовы, фіолэк, фіорд, міазмат, міопіа, діабэл, діагноза, діадэм, діакон, діалект, діалёг, діамэнт, діета, діецезіа, діода, Діоклеціан, Діонизы, діорама, діурнум, діурниста, тіара, тіо-, кіоск, хіацинт, хіена, хіерархіа, хіероглиф, Хіероним, Хіоб, дріада, дріакев, дріопитэк, кріогеника, пріорытэт, патріарха, патріота, тріада, тріумвират.
2) подобные: іон, аніон, катіон, амфиіон.
3) Слова на -ia, -io, -ium, -iusz, -iować:
астрономia, Азia, дэмокрацia, Марia, комисia, полицia, рэвia, стацia, Зофia, радiо, студiуе.

Все они в русском содержат -иа-/-ия/ья, ие/ье, ио/ьо, -иу-/ю-/ью, а не я, е, ё, ю.

Приходится отличать 5 категорий:
1. я (ia) пяна (piana),
2. я (ja) ясны (jasny),
3. ъя (ja) одъязд (odjazd),
4. іа (ia) Зофia (Zofia),
5. іа (ja) Азia (Azja).

Интересно в какую попадают слова etiud и tiagły...  :what:

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Приходится отличать 5 категорий:

Зачем? :???

etiud

etiud - родительный падеж множественного числа

tiagły

А это слово я вообще впрервые вижу.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Chocolate

  • Сообщений: 1890
Поздравляю вас с вашими знаниями по польской фонетике
нубский вопрос, а че не фонология? че-то не врубаюсь с просони..
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
нубский вопрос, а че не фонология? че-то не врубаюсь с просони..

Не понял вопроса, если честно.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 74612
  • Пол: Мужской
нубский вопрос, а че не фонология? че-то не врубаюсь с просони..

Не понял вопроса, если честно.
Котэ спросонья спрашивает, почему "фонетике", а не "фонологии".  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Приходится отличать 5 категорий:
Зачем? :???
Потому что дорабатываем польскую кириллицу?

Значит, такой у меня вопрос: какие в этих словах фонемы -
/d'/ или /dj/: bodiak, bordiura, diuk, diuna, kurdiuk, rozgardiasz, werdiura, zawadiaka;
/t'/ или /tj/: etiuda, kostium, stiuk, tiul;
/r'/ или /rj/: riuszka.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Котэ спросонья спрашивает, почему "фонетике", а не "фонологии".

Я сути вопроса не понял. Это и фонетический, и фонологический вопрос.
А фонологию, кстати, можно понимать как раздел фонетики.

Потому что дорабатываем польскую кириллицу?

Я спрашиваю, зачем различать эти "категории"?

Значит, такой у меня вопрос: какие в этих словах фонемы -
/d'/ или /dj/: bodiak, bordiura, diuk, diuna, kurdiuk, rozgardiasz, werdiura, zawadiaka;
/t'/ или /tj/: etiuda, kostium, stiuk, tiul;
/r'/ или /rj/: riuszka.

Это несомненно сочетания /Cj/.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Я спрашиваю, зачем различать эти "категории"?
Другими словами, как будем конвертировать ia/ja в я/ъя/іа.

Здесь тоже /Cj/?
авіаціа, авіотэхника, біатлён, біеннале, біографіа, біолёгіа, піанино, піаниста, піастр, піедэстал, піонер, піетызм, віадукт, віолёнчеля, фіакер, фіолетовы, фіолэк, фіорд, міазмат, міопіа, діабэл, діагноза, діадэм, діакон, діалект, діалёг, діамэнт, діета, діецезіа, діода, Діоклеціан, Діонизы, діорама, діурнум, діурниста, тіара, кіоск, хіацинт, хіена, хіерархіа, хіероглиф, Хіероним, Хіоб, дріада, дріакев, дріопитэк, кріогеника, пріорытэт, патріарха, патріота, тріада, тріумвират.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Другими словами, как будем конвертировать ia/ja в я/ъя/іа.

Конвертировать? :???

Здесь тоже /Cj/?

Да.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
И последнее уточнение:
Какой фонематический состав -
Austria /awstrja/?
Austriak /awstrjak/?
trio /tri(j)o/?
piuska /p'juska/?
klient /kljent/ или /kli(j)ent/?
triumf (tryumf?) /trju-/ или /try(j)u-/?
Syjon, Syjonu /syjonu/ или /sjonu/, syjonizm /syjon'izm/ или /sjon'izm/?
Syjam, Syjamu /syjamu/ или /sjamu/, syjamski /syjamski/ или /sjamsk'i/?
cyjan, cyjanu /cyjanu/ или /cjanu/, cyjanek /cyjanek/ или /cjanek/?

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 47782
  • Пол: Мужской
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн andrewsiak

  • Сообщений: 4341
  • Пол: Мужской
    • my LJ
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59501
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ого, а как читается pinia, неужто пинъя?

Пиня — это Пиня. Читается именно так, ибо так повелось. :yes:

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: