Author Topic: Реформа фамилий в Азербайджане  (Read 74609 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Они чужеродны лишь в том случае, если таковыми признаются носителями этих фамилий.

Конкретно носителям-обывателям до лампочки не только, как звучат/выглядят (и вобще будут ли у них) фамилии, откуда они происходят, но и какой формы солнце, и будет ли в их языке слово пасспорт и пароход как по-русски или по английски, или по-своему - это их не занимает, да и не должно; каждый при своём профессиональном деле: кузнец при своём, банкир при своём, а лингвист при своём. Такие вопросы, как автентичность фамилии с точки зрения языковой характерности требует немножко большей компетентности, чем "а сойдёт - вроде звучит, привыкли уж".
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline Poirot

  • Posts: 62939
  • Gender: Male
Конкретно носителям-обывателям до лампочки не только, как звучат/выглядят (и
вобще будут ли у них) фамилии
не скажите
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Такие вопросы, как автентичность фамилии с точки зрения языковой характерности требует немножко большей компетентности, чем "а сойдёт - вроде звучит, привыкли уж".

Так мы, вроде бы, сошлись на том, что Вы в этом вопросе некомпетентны.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Меня просто еще днем удивили протестные нотки от LOSTaz'а. Конечно, исторически окончания не тюркские и не иранские, но советские годы тоже часть прошлого азербайджанского народа. Не понимаю это стремление вытравить всякие воспоминания о том времени. Как-будто люди стыдятся, что когда-то мы жили в одной стране.

Как-будто бы да. Ну, может не стыдно, а неприятно. И не из-за комплексов, а из-за противоестественности той пропаганды, которая противоречила предшествующим общим человеческим духовным ценностям, и не предлагая ничего лучшего взамен, грубо насаждала новые установки. От них до сих пор большинство стран бывшего того союза несут эти следы на себе. К формам фамилий, обсуждаемых здесь, этот тоже относится. Мог быть союз государств - в порядке, но чем Вы иначе назовёте лепление окончаний одного языка (вообще неродственного) к основам фамилий данного народа, как не частью плана ассимиляции? Ассимиляция - это способ истребления народности.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Ну, может не стыдно, а неприятно. И не из-за комплексов, а из-за противоестественности той пропаганды, которая противоречила предшествующим общим человеческим духовным ценностям, и не предлагая ничего лучшего взамен, грубо насаждала новые установки.

А то в фамилиях на -заде и -оглу  такие "общие человеческие духовные ценности" (TM) заложены, что как-только примешь фамилию, так сразу причастишься. Можете дальше не продолжать.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Ассимиляция - это способ истребления народности.

Ассимиляция народа численностью в несколько миллионов, у которого своя республика с государственным языком, посредством славянских суффиксов в фамилиях? Лол.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Такие вопросы, как автентичность фамилии с точки зрения языковой характерности требует немножко большей компетентности, чем "а сойдёт - вроде звучит, привыкли уж".

Так мы, вроде бы, сошлись на том, что Вы в этом вопросе некомпетентны.
Чтобы понять, что окончания в обсуждаемых кавказских фамилиях русского происхождения, и что они там чужеродны, хватит и такой компетентности - нехватку своей компетентности я отнёс к вопросу о самих заменных окончаниях, предлагаемых в реформе. Скажите ещё, что не поняли этого сначала! Некрасиво.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline do50

  • Posts: 33120
  • Gender: Male
Ассимиляция народа численностью в несколько миллионов, у которого своя республика с государственным языком, посредством славянских суффиксов в фамилиях?
+1
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
хватит и такой компетентности

Компетентность либо есть, либо ее нет. Если ее все-таки нет, то это какбэ не дает Вам морального права рассуждать о сабже с видом знатока и раздавать советы направо и налево.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Ну, может не стыдно, а неприятно. И не из-за комплексов, а из-за противоестественности той пропаганды, которая противоречила предшествующим общим человеческим духовным ценностям, и не предлагая ничего лучшего взамен, грубо насаждала новые установки.

А то в фамилиях на -заде и -оглу  такие "общие человеческие духовные ценности" (TM) заложены, что как-только примешь фамилию, так сразу причастишься. Можете дальше не продолжать.

"общечеловеческие духовные ценности" относилось к критике на режим Союза - неужели это не видно? - ведь я отвечал конкретно на предыдущий Ваш комментарий о "комплексе прошлого проживания в одной стране". Снова не так поняли?! Эта моя реплика не относилась к вопросу о фамилиях.
И что это за указания Вы мне даёте?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
"общечеловеческие духовные ценности" относилось к критике на режим Союза - неужели это не видно?

Не видно. Критика СССР = общечеловеческие духовные ценности ?

предыдущий Ваш комментарий о "комплексе прошлого проживания в одной стране"

Такого комментария я не оставлял.

И что это за указания Вы мне даёте?

И никаких указаний не давал.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Ассимиляция народа численностью в несколько миллионов, у которого своя республика с государственным языком, посредством славянских суффиксов в фамилиях?
+1

-2 Ассимиляция фамилий ещё не ассимиляция, но супер-большой шаг к её вопрощению.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Ассимиляция фамилий ещё не ассимиляция, но супер-большой шаг к её вопрощению.

У Вас паранойя.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Ассимиляция фамилий ещё не ассимиляция, но супер-большой шаг к её вопрощению.

У Вас паранойя.

Следите за своим языком.
Вы просто берёте и перекривливаете мои реплики. Что это за передёргивание "Критика СССР - общечел. дух. ценности"? Критика на "Вольво" - общечеловеческие ценности??!
Что-то Вам так нравится, чтоб кавказские фамилии были с русскими окончаниями. Впечатление, которое создают такие образования, что у кавказцев ресурс языковой настолько неспособен к решению настолько простой морфологической задачи, как образовать фамилии, что без русского языка не обойтись. Вы всё про историю, которая была. Была.
Но, блюдите тон, плз, повторяю.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Что это за передёргивание "Критика СССР - общечел. дух. ценности"?

Вы фактически так и сказали.

Впечатление, которое создают такие образования, что у кавказцев ресурс языковой настолько неспособен к решению настолько простой морфологической задачи, как образовать фамилии, что без русского языка не обойтись.

Лично у меня такие образования никакого впечатления не создают, поэтому не надо свои комплексы проецировать на окружающих.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Что это за передёргивание "Критика СССР - общечел. дух. ценности"?

Вы фактически так и сказали.

Я фактически не так сказал, а Вы перекрутили.

Впечатление, которое создают такие образования, что у кавказцев ресурс языковой настолько неспособен к решению настолько простой морфологической задачи, как образовать фамилии, что без русского языка не обойтись.

Лично у меня такие образования никакого впечатления не создают, поэтому не надо свои комплексы проецировать на окружающих.
Тогда, каков(ы) по-Вашему мнению/сведению, мотив(ы) для таких образований фамилий?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Я фактически не так сказал
"общечеловеческие духовные ценности" относилось к критике на режим Союза

Общечеловеческие духовные ценности имеют отношение к критике СССР. Критика СССР имеет отношение к общечеловеческим духовным ценностям.

Фактически так и сказали, и не надо отпираться перед лицом очевидного.

Тогда, каков(ы) по-Вашему мнению/сведению, мотив(ы) для таких образований фамилий?

Такие же, какие при образовании фамилий славянского населения.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Я фактически не так сказал
"общечеловеческие духовные ценности" относилось к критике на режим Союза

Общечеловеческие духовные ценности имеют отношение к критике СССР. Критика СССР имеет отношение к общечеловеческим духовным ценностям.

Фактически так и сказали, и не надо отпираться перед лицом очевидного.
Так я не отпираюсь против того, что я укорил коммунистический режим СССР за его пропаганды, противоречащие общечеловеческим духовным ценностям. Это не то, что Вы теперь мне подсовываете из выстригнутых и спаяных Вами двух годящихся Вам словосочетаний.

Тогда, каков(ы) по-Вашему мнению/сведению, мотив(ы) для таких образований фамилий?
Такие же, какие при образовании фамилий славянского населения.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Лол. И что же представляют из себя эти общечеловеческие духовные ценности ?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Лол. И что же представляют из себя эти общечеловеческие духовные ценности ?

Лол. Они общечеловечески - Вы их не знаете?

А на мой вопрос Вы не ответили.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Они общечеловечески - Вы их не знаете?

Я не знаю, что именно Вы подразумеваете под этим?

А на мой вопрос Вы не ответили.

Ответил. См. выше.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Они общечеловечески - Вы их не знаете?
Я не знаю, что именно Вы подразумеваете под этим?
Весьма удобно.

А на мой вопрос Вы не ответили.
Ответил. См. выше.
Видели выделение выше?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Весьма удобно.

Вы подразумеваете, что эти общечеловеческие духовные ценности весьма удобны?

Видели выделение выше?

То, что Вы выделили, не является вопросом.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
Весьма удобно.

Вы подразумеваете, что эти общечеловеческие духовные ценности весьма удобны?
Ваш ответ; не подразумеваю.

Видели выделение выше?

То, что Вы выделили, не является вопросом.

Повторяю: Тогда, каков(ы) по-Вашему мнению/сведению, мотив(ы) для таких образований фамилий? Что на акцентируемом слове для Вас не является вопросом??
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Ваш ответ; не подразумеваю.

Т.е. Вы понятия не имеете, о чем говорите?

Повторяю: Тогда, каков(ы) по-Вашему мнению/сведению, мотив(ы) для таких образований фамилий?
Ответил. См. выше.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: