Author Topic: Восприятие языка вне ЛФ  (Read 3789 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Вообще-то обычно ЛФ - единственное место, на котором я обитаюсь, но тут недавно стал посещать группу Вконтакте о спидкубинге и кубике Рубика.

Прямо сразу такие отличия в глаза. Точнее, не то чтобы в глаза, но такое неуловимое чувство иного ощущения к языку.

Первое и самое очевидное ощущение - гораздо реже встречается нормативное правописание и гораздо чаще - типичные ("глупые") ошибки. Ещё, кроме того, сильная (лексическая и синтаксическая) разговорность речи и обращение на "ты".

Во-вторых, группу часто посещают украинцы, которым русский - не родной, они ("лингвистическое уважение", так сказать) пытаются писать по-русски и делают довольно типичные ошибки. недавно вот разгорелся срач по этому поводу - украинцу посоветовали "нанять репетитора, чтобы писал по русски", он начал писать по-украински, заметив, что, мол, и писал по-русски, но сраченачинателю не понравилось. Срачезачинщик,в общем, разозлился, в ходе обсуждения прозвучало "язык бандеровцев, которые наших ветеранов бьют" (я, кстати, тогда канцелярски-интиллигентным языком защищал ненейтив-спикера, потом срач удалили), но этот случай опять оставил в памяти впечатление совершенно другого отношения к языку и речи (представляете себе такой диалог на ЛФ?)

В-третьих, те, кто более-менее владеет-таки СРЛЯ, заражены таким пуризмом, причём он чем-то отличается от ЛФского... (думал, как описать разницу, но недопридумал и стёр попытку).. Причём пуризм этот столь заразителен, что я (только что защищавший от наскока граммар-наци!) обругал, и довольно грубо, девушку, написавшую "кубик-рубик" (почти сразу мне стало стыдно), причём меня поддержали! При этом из-за обилия ненамеренных ошибок у тамошних пуристов стёрлось чувство разницы между неграмотностью и эрративом (если бы я на ЛФ написал "кагбе", уверен, любой понял бы это как эрратив, а там мне намекнули, правда, мягко, всего одним вопросом: "Кагбе?"; мне пришлость объяснять, что форма эрративная)

Интересно, это описание применимо к отношению к языку в среднем по интернету?

Offline Iskandar

  • Posts: 32491
Причём пуризм этот столь заразителен, что я (только что защищавший от наскока граммар-наци!) обругал, и довольно грубо, девушку, написавшую "кубик-рубик" (почти сразу мне стало стыдно), причём меня поддержали!

Э... А что же здесь от пуризма? Скорее наоборот, такая форма порадовала бы несколько пуриста, ибо является уже морфологической адаптацией, а не просто калькой.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
(представляете себе такой диалог на ЛФ?)
Предствляю, не раз было.

Offline Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Э... А что же здесь от пуризма? Скорее наоборот, такая форма порадовала бы несколько пуриста, ибо является уже морфологической адаптацией, а не просто калькой.
ой да, путаю пуризм и граммарнацизм

Предствляю, не раз было.
mein Gott! дайте ссылку? (не не верю, просто интересно, потому что, кажется, после ссылки смогу кое-чего ещё написать)

Offline Чайник777

  • Posts: 9630
  • Gender: Male
было бы неплохо, если бы можно было спокойно использовать все три языка (укр. бел. и рос.) в интернете на одних и тех же ресурсах без конфликтов как в лат. америсе с испанским и португальским, но такое возможно наверно только в альтернативной реальности.
Тем не менее, иногда вижу украинские комментарии на рос. сайтах. Это правильно, украинизация не должна останавливаться.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Граммар-нацизм в интернетах - это довольно распространенная форма троллинга. Сидит такой "пурист" и спеллчекером проверяет свои и чужие сообщения. А т.к., как правило, всех тонкостей великой и могучей орфографии тролль не знает, то это и приводит к таким казусам как "по русски".

Offline Jarvi

  • Posts: 765
    • LIVEJOURNAL
было бы неплохо, если бы можно было спокойно использовать все три языка (укр. бел. и рос.) в интернете на одних и тех же ресурсах без конфликтов
А нельзя?
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Cytat: Чайник777 w Dzisiaj o 13:36
Quote
было бы неплохо, если бы можно было спокойно использовать все три языка (укр. бел. и рос.) в интернете на одних и тех же ресурсах без конфликтов
А нельзя?

я б тоже был за, если б было можно (на укр. территориально ресурсах такое иногда наблюдается, если это не полит. сайты, думаю, на бел. также, на русских проблема с пониманием других языков, но, ИМХО, скорее из-за психологического фактора - это непонимание и вызывает политизацию там, где ее не должно быть).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Чайник777

  • Posts: 9630
  • Gender: Male
А нельзя?
Ну не всегда получается без конфликтов и политизации. На некоторых форумах просто запрещено писать не по-русски.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
А нельзя?
Ну не всегда получается без конфликтов и политизации. На некоторых форумах просто запрещено писать не по-русски.
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет. Потом некоторые начали возмущаться, что они не понимают и не хотят понимать и требовали чтоб все писали по-русски или с переводом.


Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59073
  • Gender: Male
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет. Потом некоторые начали возмущаться, что они не понимают и не хотят понимать и требовали чтоб все писали по-русски или с переводом.
Эм... Ну как бы одно дело, когда языки более-менее взаимопонимаемы, и другое - когда на экране видишь всякие непонятные козяблики...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Poirot

  • Posts: 60327
  • Gender: Male
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет.
и правильно делали
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59073
  • Gender: Male
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет.
и правильно делали
А как прикажете понимать написанное на валлийском или айнском?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет.
и правильно делали
А как прикажете понимать написанное на валлийском или айнском?
Конкретно дело было про украинский, а не валлийский или айнский.
Скандал был, что мову не хотят видеть якобы.

Offline Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Posts: 15019
  • Gender: Male
я вот иногда испытываю удовольствие, пиша на польском или немецком, иногда с хинтом.

может, открыть раздел, где можно общаться на разных языках, произвольно чередуя? с хинтом, например

Offline Toivo

  • Posts: 7866
  • не лингвист
Offtop
В 2003 году мы так и писали: кто на каком языке хочет.
и правильно делали
А как прикажете понимать написанное на валлийском или айнском?
Вделать в ЛФ гуглотранслятор... Или что-нибудь похожее.

Offline RawonaM

  • Posts: 42921
может, открыть раздел, где можно общаться на разных языках, произвольно чередуя? с хинтом, например
Есть раздел общения на разных языках, а общаться чередуя можно везде.
И вообще у нас не ограничены языки общения.

Вделать в ЛФ гуглотранслятор... Или что-нибудь похожее.
Пусть плагин мозилле поставят и все.

Offline Toivo

  • Posts: 7866
  • не лингвист
Вделать в ЛФ гуглотранслятор... Или что-нибудь похожее.
Пусть плагин мозилле поставят и все.
Не все с техникой дружат. И не со всеми техника дружит. Со мной у неё точно весьма натянутые отношения - она просто перестаёт работать.

Offline piton

  • Posts: 38149
А что же здесь от пуризма? Скорее наоборот, такая форма порадовала бы несколько пуриста, ибо является уже морфологической адаптацией, а не просто калькой.
Offtop
Ответим на венгерский кубик Рубика советским шариком-***риком
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: