Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7   Go Down

Author Topic: Отношения азербайджанцев и турок  (Read 53998 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Konay

  • Posts: 890
  • Gender: Male
Reply #125 on: April 18, 2011, 12:11
Quote from: арьязадэ on April 18, 2011, 12:04

Вот в Египте,  Тунисе и других арабских странах также считали. Ну где же Хусни Мубарак?
г-н Хейдар Алиев маленькая и примитивная копия Мубарака.
Крепчающая оппозиция республики Азербайджан однозначно проиранская.
Его лидеры, многие прогрессивные молодые люди учились в Куме.

Революции в арабских странах, опять же, произошли по экономическим причинам. Грубо говоря, народу жрать нечего было. И никто не думал о культурно-исторически связях арабов с, я не знаю, персами, допустим. Ориентировачные векторы в международных отношениях есть, Вы правы, но экономическим факторам они, если не уступают, то явно не преобладают над ними.
Logged

Offline do50

  • Posts: 33039
  • Gender: Male
Reply #126 on: April 18, 2011, 12:17
Quote from: Konay on April 18, 2011, 12:11
Революции в арабских странах, опять же, произошли по экономическим причинам. Грубо говоря, народу жрать нечего было. И никто не думал о культурно-исторически связях арабов с, я не знаю, персами, допустим. Ориентировачные векторы в международных отношениях есть, Вы правы, но экономическим факторам они, если не уступают, то явно не преобладают над ними.
это в Ливии то жрать было нечего???
Logged
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Poirot

  • Posts: 68149
  • Gender: Male
Reply #127 on: April 18, 2011, 12:17
Quote from: Ion Bors on April 18, 2011, 11:27
Ставили в пушках вместо ядер - солома в оболчке (чтобы не калечить христиан)
А турки это заметили?
Logged
"О всех ушедших грезит конопляник
С широким месяцем над голубым прудом." (с)

Offline Konay

  • Posts: 890
  • Gender: Male
Reply #128 on: April 18, 2011, 12:23
Quote from: do50 on April 18, 2011, 12:17
Quote from: Konay on April 18, 2011, 12:11
Революции в арабских странах, опять же, произошли по экономическим причинам. Грубо говоря, народу жрать нечего было. И никто не думал о культурно-исторически связях арабов с, я не знаю, персами, допустим. Ориентировачные векторы в международных отношениях есть, Вы правы, но экономическим факторам они, если не уступают, то явно не преобладают над ними.
это в Ливии то жрать было нечего???

Окей, в Ливии по-сложнее будет. Там говорили о борьбе за власть между племенами, что в какой-то мере подразумевает экономический интерес представителей верхушек этих племен, опять же. Люди - жадные существа  :green:
Logged

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Reply #129 on: April 18, 2011, 12:27
Quote from: LOSTaz on April 18, 2011, 11:34
Эллиди, можно линк о том убийстве? Или вы опять о событиях столетней давности?
Я читал статью в одной болгарской газете полгода тому назад. Не историческая газета, событие из современности. Попытаюсь найти статью, но она у меня в бумажном виде.
Logged
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #130 on: April 18, 2011, 12:40
Quote from: Poirot on April 18, 2011, 12:17
Quote from: Ion Bors on April 18, 2011, 11:27
Ставили в пушках вместо ядер - солома в оболчке (чтобы не калечить христиан)
А турки это заметили?
не знаю первоисточник про этот случай - встречал не раз только такое краткое сообщение. Один раз встретил в виде что это легенда (как мы обсуждали в др. теме - не бывает дыма без огня  :)).
Скорее всего, такие выстрелы делали только тогда когда не было турецкого наблюдателя или проверки (или как там у них было организовано).

Quote
(wiki/ru) Венская_битва_(1683)
...
И не одни только татары игнорировали приказы Кара Мустафы.
Помимо татар, турки не могли положиться и на молдаван и валахов, у которых были веские причины не любить Османскую империю. Турки не только обложили Молдавию и Валахию тяжкой данью, но и постоянно вмешивались в их дела, смещая местных правителей и ставя на их место своих марионеток. Когда князья Молдавии и Валахии узнали о завоевательных планах турецкого султана, они постарались предупредить об этом Габсбургов. Они также попытались уклониться от участия в войне, но турки принудили их. Есть много легенд о том, как молдавские и валашские пушкари заряжали свои орудия соломенными ядрами и стреляли ими по осаждённой Вене.

Spoiler ⇓⇓⇓
Logged
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline LOSTaz

  • Posts: 3359
Reply #131 on: April 18, 2011, 12:52
арьязадэ, какая крепчающая оппозиция??? Вы о чём?
Они ещё хуже нынешней власти будут, доверия к ним 0.

Более или менее состоявшаяся Мусават, а та протурецкая.
Logged

Offline арьязадэ

  • Posts: 2097
Reply #132 on: April 18, 2011, 12:57
Развития трехсторонной связи Азербайджан-Иран-Турция:
http://www.todayszaman.com/news-241346-azerbaijan-iran-turkey-move-to-expand-regional-cooperation.html

Эти три страны, которые простираются от Каспийского моря до Индийского Океана и до Черного моря - будут работать вместе объединить потенциал.... говорит Давитоглу,

Мы все кавказские страны...
Logged
Reply #133 on: April 18, 2011, 12:59
Quote from: LOSTaz on April 18, 2011, 12:52
арьязадэ, какая крепчающая оппозиция??? Вы о чём?
Они ещё хуже нынешней власти будут, доверия к ним 0.

Более или менее состоявшаяся Мусават, а та протурецкая.

Мусават это типа русских "несогласных", то есть никто.

серьезная оппозиция в Азербайджане шиитская.
В этом отличие Азербайджанских протестов от арабских. Кстати, вчера тоже там бали протесты.
Logged

Offline LOSTaz

  • Posts: 3359
Reply #134 on: April 18, 2011, 13:04
Эллиди, понимаете ли, психически нездоровые люди есть в каждом народе. Не стоит их поступки принимать за общепринятую модель поведения всего народа.
Logged

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Reply #135 on: April 18, 2011, 17:24
Quote from: LOSTaz on April 18, 2011, 13:04
Эллиди, понимаете ли, психически нездоровые люди есть в каждом народе. Не стоит их поступки принимать за общепринятую модель поведения всего народа.
А я не говорил, что это общепринятая модель. Я просто поделился тем, что читал.
Logged
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline jvarg

  • Posts: 15697
  • Gender: Male
Reply #136 on: April 18, 2011, 17:39
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 17:24
Quote from: LOSTaz on April 18, 2011, 13:04
Эллиди, понимаете ли, психически нездоровые люди есть в каждом народе. Не стоит их поступки принимать за общепринятую модель поведения всего народа.
А я не говорил, что это общепринятая модель. Я просто поделился тем, что читал.

Откровенно говоря, у вас это прозвучало, как некое обобщение. Вроде как обобщать поведение маньяков типа Чикатило на всех русских.

Честно говоря, после совместной службы в советской армии с земляками LOSTaz и Штудента у меня тоже не лучшее мнение о сферическом азербайджанце в вакууме. Но это не значит, что я сразу буду ненавидеть любого встречного азербайджанца.


Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Reply #137 on: April 18, 2011, 17:55
Quote from: jvarg on April 18, 2011, 17:39
Честно говоря, после совместной службы в советской армии с земляками LOSTaz и Штудента у меня тоже не лучшее мнение о сферическом азербайджанце в вакууме. Но это не значит, что я сразу буду ненавидеть любого встречного азербайджанца.
И я не буду ненавидеть первого встречного турка. Я тоже общался с двумя турками, правда не на политических темах. Во всяком случае, те турки, которые не поддаются промыванию мозгов со стороны государственной пантюркистской пропаганды, хорошо поступают.
Logged
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline jvarg

  • Posts: 15697
  • Gender: Male
Reply #138 on: April 18, 2011, 18:02
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 17:55
Во всяком случае, те турки, которые не поддаются промыванию мозгов со стороны государственной пантюркистской пропаганды
Вас то чем  пантюркизм беспокоит?

Понятно, у нас есть теоретическая вероятность сепаратизма татар, башкир и т.д.

У вас-то такой проблемы нет?
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline LOSTaz

  • Posts: 3359
Reply #139 on: April 18, 2011, 18:12
Нас пантюркизм тоже беспокоит: не все хотят в Туран и говорить по-турецки.(турецкие словечки не в счёт, я их тоже не гнушаюсь)

P.S. "ими" или "их"?
P.P.S. jvarg, это ж армия :)
Logged

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Reply #140 on: April 18, 2011, 18:20
Quote from: jvarg on April 18, 2011, 18:02
Вас то чем  пантюркизм беспокоит?

Понятно, у нас есть теоретическая вероятность сепаратизма татар, башкир и т.д.

У вас-то такой проблемы нет?
Пантюркизм угрожает всем соседям Турции. А болгар по двум причинам:
1) реваншизм, неоосманизм, который он в себе заключает. Величается османская империя, открыто призывают к ее восстановлению (А. Давутоглу, внешний министр Турции).
2) пропагандируется, что болгары либо тюрки (недооценивается славянское участие в этногенезе и фальсифицируется история булгар и их происхождание), либо татары (это совсем очевидная чушь, которую городят преимущественно соседи в БЮРМ).

Меня лично один анонимный пользователь оскорбил в немецкой вике. Он писал, что вы тюрки, только у вас язык славянский. Я сообщил о нем где нужно и его заблокировали на сутки. Но оскорбление, разумеется, остается в истории страниц. Вообще, я тогда на деле понял, каким агрессивным бредням обучает большинство турков их государство.
Logged
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Штудент

  • Blogger
  • *
  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #141 on: April 18, 2011, 18:25
Quote from: арьязадэ on April 18, 2011, 12:04
Крепчающая оппозиция республики Азербайджан однозначно проиранская.
Его лидеры, многие прогрессивные молодые люди учились в Куме.
Шозабред, простите?
Нашу оппозицию возглавляют бывые лаборанты с советским образованием. Если они придут к власти, то всё станет только хуже. Вся наша политическая "элита" - сборище сферических совков в вакууме.
Шиитская оппозиция пока не столь популярна, чтобы рассчитывать на исламскую революцию.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline do50

  • Posts: 33039
  • Gender: Male
Reply #142 on: April 18, 2011, 18:30
да, одним миром всех мазать нельзя, для меня был шок, когда в 2001 я попал в Баку и увидел, что не все азербайджанцы носят свитера "boyz", поверх которых одеты безразмерные пиджаки, спортивные штаны, белые носки и чёрными туфлями. я встретил там приличных людей, которые одевались в цивильные костюмы, нормально говорящие не только по-русски, но и по-английски, да ещё и дела умеют вести нормально...
Logged
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline LOSTaz

  • Posts: 3359
Reply #143 on: April 18, 2011, 18:32
Штудент, у нас разве есть проиранские партии?
Logged

Offline do50

  • Posts: 33039
  • Gender: Male
Reply #144 on: April 18, 2011, 18:38
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 18:20
Он писал, что вы тюрки, только у вас язык славянский.
зря вы расстроились, пусть болтают
Logged
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Штудент

  • Blogger
  • *
  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #145 on: April 18, 2011, 18:42
Quote from: LOSTaz on April 18, 2011, 18:32
Штудент, у нас разве есть проиранские партии?
Проиранских партий у нас нет. Хотя, может быть, и есть, но среди крупных и значимых они явно не числятся.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline jvarg

  • Posts: 15697
  • Gender: Male
Reply #146 on: April 18, 2011, 18:45
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 18:20
либо татары (это совсем очевидная чушь, которую городят преимущественно соседи в БЮРМ)
Такую версию я вообще не встречал. Можно ссылку?
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Штудент

  • Blogger
  • *
  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #147 on: April 18, 2011, 18:49
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 18:20
2) пропагандируется, что болгары ... татары (это совсем очевидная чушь, которую городят преимущественно соседи в БЮРМ).
Чушь, согласен.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!
Reply #148 on: April 18, 2011, 18:54
Quote from: Ellidi on April 18, 2011, 18:20
Меня лично один анонимный пользователь оскорбил в немецкой вике. Он писал, что вы тюрки, только у вас язык славянский. Я сообщил о нем где нужно и его заблокировали на сутки. Но оскорбление, разумеется, остается в истории страниц. Вообще, я тогда на деле понял, каким агрессивным бредням обучает большинство турков их государство.
А с чего вы взяли, что сей анонимус был турком?
К слову о пантюркизме в Турции. Он был силён в начале прошлого века, при младотурках, но Ататюрк прикрыл лавочку, отказавшись от всяких пантюркистских и панисламистских планов и сосредоточившись на внутритурецких проблемах. А вот уже после его смерти пантюркизм расцвел пышным цветом.
P.S. Эллиди, по секрету вам скажу, что не все тюрки - пантюркисты. Я, вот, тюрок и лингвистически, и антропологически, но в Великий Туран особо не хочу. Перефразируя Бисмарка: "Я счастлив быть азербайджанцем, и хочу им остаться".
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!
Reply #149 on: April 18, 2011, 19:02
И ещё насчёт вашего диффаматора. Если у вас язык славянский, то будь вы генетически хоть папуасами, вы всё равно славяне. Так что успокойтесь. :)
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!
Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7   Go Up