Author Topic: Вытягивание гласных в речи москвичей - что это? (Read 33490 times)

Евгений · **Reply #50 on:** April 8, 2011, 02:20

Ответ: просодическое ядро.

Кудесник · **Reply #51 on:** April 18, 2011, 23:15

Ни хоочит... на иликтриичку... знааешь

Все достаточно узнаваемо по-московски.

Awwal12 · **Reply #52 on:** April 18, 2011, 23:19

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:15

Ни хоочит... на иликтриичку... знааешь

Все достаточно узнаваемо по-московски.

При чём тут растягивание УДАРНЫХ гласных?

Кудесник · **Reply #53 on:** April 18, 2011, 23:21

Изначально речь и шла о вытягивании [вообще] гласных.

Awwal12 · **Reply #54 on:** April 18, 2011, 23:28

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:21

Изначально речь и шла о вытягивании [вообще] гласных.

-> Сообщение №1

Quote from: From_Odessa on April 6, 2011, 23:39

В речи москвичей, а также жителей некоторых других городов России (в меньшей степени) слышу явно вытягивание гласных типа: [с малааком], [в мааскве].

Кудесник · **Reply #55 on:** April 18, 2011, 23:37

Ну здесь в дополнении к московскому вытягиванию гласных просто еще добавилось московское аканье.

Вообще, для меня тест на "московскость" - попросить произнести "Не, на самом деле". Примерно как "паляныця" в качестве теста на украинскость.

cumano · **Reply #56 on:** April 19, 2011, 07:41

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:37

"Не, на самом деле".

[ньЭнсАмдьЭль]

ali_hoseyn · **Reply #57 on:** April 19, 2011, 08:07

В Египте я в основном общался с ребятами из Москвы и Питера. Прилетаю домой, едем в такси, и я замечаю, что мой прононс несколько отличается от прононса окружающих не в лучшую сторону (такой акцент у нас называют пидорским московским

), спрашиваю у матери:

- У меня появился акцент?
- Да, есть немного.

А еще как-то раз слышал совершенно феерический образчик сабжевого говора в подмосковной маршрутке от одной дамы лет за тридцать. Сидел и мысленно угорал

From_Odessa · **Reply #58 on:** April 19, 2011, 08:51

Quote from: Awwal12 on April 18, 2011, 23:28

-> Сообщение №1

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:37

Ну здесь в дополнении к московскому вытягиванию гласных просто еще добавилось московское аканье.

Аканье? Что Вы имеете в виду? Исходя из общения в этой теме, я увидел, что речь идет о вытягивании предударных гласных, хотя раньше не обращал на это внимания.
Хотя да... Вроде бы все время это касается звука [а]... Или нет... Вроде нет... Блин, послушать бы сейчас...

Впервые я услышал это вытягивание еще в детстве, где-то в 7-8 лет, наверное. В Одессе, на пляже. Купался, познакомился с девочкой, чуть постарше меня. И слышу, что она странно так говорит. Пошёл к маме, рассказываю и показываю, как эта девочка говорит. А мама смеется и говорит, что эта девочка из Москвы, москвичи так говорят. Откуда была девочка - без понятия, по-моему, я не спросил. Хотя явно не из Одессы она была. И, судя по всему, она не специально тянула гласные, вряд ли в том возрасте она стремилась следить за этим. Но, конечно, могли специально тянуть родители, от которых она это усвоила (тогда они и дома это делали. Или уже привыкли).

Потом много-много лет не слышал, пока опять не столкнулся с москвичами )

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:37

Вообще, для меня тест на "московскость" - попросить произнести "Не, на самом деле"

А что тут такое имеется?

Quote from: ali_hoseyn on April 19, 2011, 08:07

В Египте я в основном общался с ребятами из Москвы и Питера. Прилетаю домой, едем в такси, и я замечаю, что мой прононс несколько отличается от прононса окружающих не в лучшую сторону (такой акцент у нас называют пидорским московским ), спрашиваю у матери:

- У меня появился акцент?
- Да, есть немного.

А Вы можете как-то описать, в чем он заключается?

Awwal12 · **Reply #59 on:** April 19, 2011, 08:55

Quote from: cumano on April 19, 2011, 07:41

[ньЭнсАмдьЭль]

У вас предударное "а" даёт вообще ноль звука? Чудно.

From_Odessa · **Reply #60 on:** April 19, 2011, 09:00

Quote from: Кудесник on April 18, 2011, 23:37

Вообще, для меня тест на "московскость" - попросить произнести "Не, на самом деле"

http://www.yapfiles.ru/show/233781/03da7736d632736d7ec4602182cfa1da.mp3.html

Как я говорю и в чем конкретные особенности произнесения этой фразы?

Чайник777 · **Reply #61 on:** April 19, 2011, 09:20

Quote from: From_Odessa on April 19, 2011, 09:00

http://www.yapfiles.ru/edit_file/f78369d03de468eba35842812282752b/233774/?public_file=1

Эта ссылка у меня не работает. Вообще есть удобный файлхостинг на http://ifile.it/

From_Odessa · **Reply #62 on:** April 19, 2011, 09:28

Quote from: Чайник777 on April 19, 2011, 09:20

Эта ссылка у меня не работает. Вообще есть удобный файлхостинг на http://ifile.it/

Я извиняюсь, не ту ссылку опубликовал. Уже поправил, можете слушать ) Тот ресурс тоже неплох

Имею в виду, которым я пользуюсь.

Чайник777 · **Reply #63 on:** April 19, 2011, 09:29

Quote from: ali_hoseyn on April 19, 2011, 08:07

В Египте я в основном общался с ребятами из Москвы и Питера. Прилетаю домой, едем в такси, и я замечаю, что мой прононс несколько отличается от прононса окружающих не в лучшую сторону (такой акцент у нас называют пидорским московским ), спрашиваю у матери:

- У меня появился акцент?
- Да, есть немного.

А еще как-то раз слышал совершенно феерический образчик сабжевого говора в подмосковной маршрутке от одной дамы лет за тридцать. Сидел и мысленно угорал

Spoiler ⇓⇓⇓

From_Odessa · **Reply #64 on:** April 19, 2011, 09:35

Quote from: Чайник777 on April 19, 2011, 09:29

Имхо, все эти угорания ничуть не лучше ухахатывания от звучания украинского и белорусского языков. И вообще, как-то не годиться подобное отношение - чуть отличие в прононсе, сразу пидорский. А кому-то и южные и украинские варианты русского кажутся пидорскими. Бить за такое надо.

Посмеяться по-доброму, по-моему - ничего страшного. Если видишь, что собеседника это не обидит. Пусть и над моим говором смеются. А вот объявлять его на этой базе плохим, худшим по отношению к чему-то, как-то характеризовать людей-носителей - по-моему, просто от недалекости. Ибо основания нет.

Drundia · **Reply #65 on:** April 19, 2011, 09:36

«Не, на самом деле»?!?! Я говорю «Не, в самом деле»! Я не москвич?

Чайник777 · **Reply #66 on:** April 19, 2011, 09:40

Quote from: From_Odessa on April 19, 2011, 09:35

Посмеяться по-доброму, по-моему - ничего страшного. Если видишь, что собеседника это не обидит. Пусть и над моим говором смеются. А вот объявлять его на этой базе плохим, худшим по отношению к чему-то, как-то характеризовать людей-носителей - по-моему, просто от недалекости. Ибо основания нет.

Про "бить" это шутка.

**Reply #67 on:** April 19, 2011, 09:43

Quote from: From_Odessa on April 19, 2011, 09:35

А вот объявлять его на этой базе плохим, худшим по отношению к чему-то, как-то характеризовать людей-носителей - по-моему, просто от недалекости. Ибо основания нет.

Это уже от интеллекта зависит. Один просто посмеётся, а другой сделает выводы вроде такого: "за употреблением слова пиар скрывается недостаток мыслей"

Poirot · **Reply #68 on:** April 19, 2011, 09:49

Quote from: Drundia on April 19, 2011, 09:36

Я не москвич?

Нет

From_Odessa · **Reply #69 on:** April 19, 2011, 10:30

Quote from: Чайник777 on April 19, 2011, 09:43

Это уже от интеллекта зависит

Что равно моей фразе "это от недалекости"

Quote from: Чайник777 on April 19, 2011, 09:40

Про "бить" это шутка.

А Вы думаете, я решил, что это серьезно? )))

ali_hoseyn · **Reply #70 on:** April 19, 2011, 12:01

Quote from: From_Odessa on April 19, 2011, 08:51

А Вы можете как-то описать, в чем он заключается?

Редукция безударных, растягивание ударных и интонация такая паршивенькая)) Кстати, сегодня утром забираю бабушку из больницы, идем мимо стройки возле дома. Пылища стоит. Я что-то говорю и так совершенно по-московски произношу: "Здлбаале (задолбали)"

Чайник777 · **Reply #71 on:** April 19, 2011, 12:14

Quote from: ali_hoseyn on April 19, 2011, 12:01

Редукция безударных, растягивание ударных и интонация такая паршивенькая)) Кстати, сегодня утром забираю бабушку из больницы, идем мимо стройки возле дома. Пылища стоит. Я что-то говорю и так совершенно по-московски произношу: "Здлбаале (задолбали)"

Так это не то, что обсуждается в этой теме. Вот если бы вы сказали "зъдаалбаали" ...

ali_hoseyn · **Reply #72 on:** April 19, 2011, 12:20

Quote from: Чайник777 on April 19, 2011, 12:14

Вот если бы вы сказали "зъдаалбаали" ...

Ну вот типа этого и сказал. У меня профессиональная подготовка только по арабскому, так что я не привык транскрибировать свой родной язык во всех тонкостях. Но эдакий московский говорок есть и он разительно отличается от речи остальных регионов, отрицать это значит идти против очевидного.

Маркоман · **Reply #73 on:** April 19, 2011, 12:22

Quote

Ну вот типа этого и сказал. У меня профессиональная подготовка только по арабскому, так что я не привык транскрибировать свой родной язык во всех тонкостях. Но эдакий московский говорок есть и он разительно отличается от речи остальных регионов, отрицать это значит идти против очевидного.

Я, когда был в других городах этой разницы не замечал.

ali_hoseyn · **Reply #74 on:** April 19, 2011, 12:24

В Египте, кстати, есть аналогичный говор у жителей города эль-Минья, которые также растягивают слова)