«Из какой страны у товарища трусы»

[Ellidi]

по-моему, странную логику демонстрируете вы
с момента пересечения границы война из освободительной
перешла в завоевательную стадию, и только-то..
я вообще не говорил (и не думал) надо/ненадо-было

Однако подумайте что случилось бы с восточноевропейскими государствами - они попали бы под жутким гнетом англо-американских захватчиков, не было бы советской дружбы, развития промышленности, сейчас на Востоке Европы все государства были бы на уровне Албании. Черчилль уже готовился растерзать Болгарию на куски между Грецией, Югославией и Румынией... Короче, мне жутко даже думать об этом. Каждый гнет (кроме турецкого) лучше англо-американского гнета.

[RawonaM]

Однако подумайте что случилось бы с восточноевропейскими государствами - они попали бы под жутким гнетом англо-американских захватчиков, не было бы советской дружбы, развития промышленности, сейчас на Востоке Европы все государства были бы на уровне Албании.

Албания тут при чем? Под англо-американским гнетом была ФРГ и прочие страны Западной Европы. Теперь сравните, где сейчас западная Европа, а где Болгария со своей СССР как с писанной торбой.

[RawonaM]

У Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.

[myst]

своей СССР

своей

[Ellidi]

Албания тут при чем?

При том, что ее ультра-националистов в течение последних 15 лет поддерживают США. Разве за эти 15 лет она начала процветать? Экваториальная Гвинея, у которой отбирают нефть и чей ВВП на человека выше чем в Болгарии и даже чем в Польше, процветает? Нет, живут с 2 USD/day. Вот Ливия уже другое дело, там распределение прибыли куда справедливее, Каддафи не покупает яхты за 300 млн. долларов, как сын президента Экваториальной Гвинеи, довольствуется своим шатром.

Но лучший пример Испания. Пока она развивалась самостоятельно и правил каудильо Франко, безработица ниже 1%, а сейчас у этого гордого члена НАТО и ЕС она достигла 20% , люди беднеют.

ФРГ развитое государство, но и ГДР был одним из самых развитых членов СЭВ. Просто немцы трудолюбивый народ. США тут ни при чем.

[Alone Coder]

У Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.

На кого намекаете?

[RawonaM]

Албания тут при чем?

При том, что ее ультра-националистов в течение последних 15 лет поддерживают США. Разве за эти 15 лет она начала процветать?

А-а, вот вы куда. Им было бы лучше, если бы США их не поддерживала?
15 лет — это не срок. Бывший СССР вон за 20 лет еще никуда особо не выбрался из советского дерьма.

[piton]

На кого намекаете?

Великий вождь албанского народа Энвер Ходжа, надо думать.

[RawonaM]

У Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.

На кого намекаете?

Ну Ходжа же, кто ж еще.

[Alone Coder]

Вообще-то Ходжа построил в Албании полный производственный цикл (автопромышленность до последнего винтика) в условиях международной изоляции. До него это была деревня, в которую даже бинты ввозили. Чью пропаганду впитываете?

[piton]

15 лет — это не срок. Бывший СССР вон за 20 лет еще никуда особо не выбрался из советского дерьма.

Если отбросить временные вбросы от нефтяных сверхдоходов, то не выберется никогда. Да  и достаются доходы другим. "Советское дерьмо" - это использование 150% от теоретически возможного. Чудо, если хотите.

[myst]

"Советское дерьмо" - это использование 150% от теоретически возможного. Чудо, если хотите.

Советское производство было ну о-очень эффективным.

[piton]

Советское производство было ну о-очень эффективным.

Эффективней теоретически возможного в России, повторюсь.
Обычно я в таких случаях вопрошаю, из какой страны у товарища трусы.

[myst]

Эффективней теоретически возможного в России, повторюсь.

Ерунда.

Обычно я в таких случаях вопрошаю, из какой страны у товарища трусы.

Ни о чём.

[sasza]

Советское производство было ну о-очень эффективным.

+1. Чего стоит только советское передовое преобладание рекурсии "производство стредств производства" над "производством средств потребления", в чём преуспевали загнивающие страны Запада.

[piton]

Чего стоит только советское передовое преобладание рекурсии "производство стредств производства" над "производством средств потребления", в чём преуспевали загнивающие страны Запада.

Это фича. Насилие, конечно, на рыночной экономикой, но один из рецептов, дозволяющий экономику на территории России ваще.

[myst]

Насилие, конечно, на рыночной экономикой, но один из рецептов, дозволяющий экономику на территории России ваще.

А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?

[Poirot]

А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?

Это про что?

[myst]

Про территорию России?

[piton]

А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?

Ничего особенного. Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной. Раньше проще было, имел себестоимость втрое выше, всего-то зарплату имел меньше соот-но. Теперича добро пожаловать в трубу. Крематория.

[Poirot]

Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной.

Как же 1000 лет-то с лишним протянули? Паршевщина однако.

[piton]

Как же 1000 лет-то с лишним протянули?

Потому что жили в соответствии с Творцом, определившим нам место на карте. Разумеется, я имел в виду нынешнюю экономическую деятельность, по правилам "свободы".
- Выбирай, дарагой, или ты у меня сосешь, либо я тебя в ж.. ...

Паршевщина однако

Как понял, это был убийственный аргумент против. Пардон, а у вас трусы какой фирмы?

[autolyk]

Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной.

Ключевые слова для современной РФ — косвенные издержки, делающие экономическую деятельность нерентабельной.
Один мужик двух генералов может быть и прокормит, а вот двадцать не сможет, хоть в России, хоть на Гаити. Самое интересное, что при этом неважно, какой фирмы будут трусы у мужика и генералов.

[Flos]

Советское производство было ну о-очень эффективным.

Как человек, работающий на производстве и заставший еще советскую систему производства могу сказать, что организация производства тогда была намного лучше.

Эффективность если и была ниже, только за счет дополнительных "социалистических" издержек, большую часть которых я могу только приветствовать.

Сейчас эффективность страдает, в первую очередь, из-за низкой квалификации работающих.

[Awwal12]

Ничего особенного. Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной. Раньше проще было, имел себестоимость втрое выше, всего-то зарплату имел меньше соот-но. Теперича добро пожаловать в трубу. Крематория.

Издержки какого рода? Сказку про страшный, ледяной климат опять нам будете повторять?..
Нерентабельность зарыта в другом. За советское время у нас успешно подняли уровень жизни до вполне достойного; так, за зарплату чернорабочего начала XX века даже сейчас, во времена дикого капитализма, заведомо никто (из местных, по крайней мере) работать не будет. А вот соответствующего качества продукции, которое позволяло бы успешно конкурировать со всяким китайским ширпотребом, так и не добились. В итоге платить рабочим приходится много (сравнительно, конечно), а на выходе всё равно получается хрень.

Самое смешное, что бывает и зеркальная ситуация: на выходе - вполне годный товар (штаны, скажем), но запросить за него соответствующую цену невозможно, так как внутренний рынок завален всё тем же китайско-вьетнамским ширпотребом, а снижать масштабы производства - опять же оказывается нерентабельно. Можно было бы открыть новое малое предприятие с теми же стандартами. Но зачем, если проще и куда выгоднее снять где-то необорудованный подвал и нанять пару десяткой вьетнамцев, которые согласны жить в коробке из-под телевизора и работать за еду?..