"Советская школа была лучшей школой в мире, но ее сгубили реформы"

[Jumis]

но я в те платы вместо стоомников стокомники впаял - на вид почти не отличить - нехай разбираются и поехал себе

Аааааааааааааа 

Этот народ не победить. Но и путного с ним ничего не сделать...

[_Swetlana]

У нас была одна-единственная практика на 5 курсе. У всех хватило интеллекта или работать за деньги, или ничего не делать бесплатно. Кроме меня, конечно. Моего интеллекта хватило только семестр бесплатно вести матанализ у вечерников института нефти и газа им. Губкина. Что, конечно, было не случайностью, а системной вещью. Я имею в виду отсутствие интеллекта 

[Jumis]

Альтруизм — вполне себе интеллектуально. Хотя у разных волонтеров разная мотивация бывает, конечно.

[злой]

правда 2 недели заставили что то паять бесплатно. но я в те платы вместо стоомников стокомники впаял - на вид почти не отличить - нехай разбираются и поехал себе

Лео, я только понял комизм ситуации... 

[Janko]

Если же страна-экспортер специалистов имеет массовое образование, дающее избыток специалистов высокого уровня, то это лишь подтверждает зависимость элитного образования от массового

И обратную (зависимость массового образования от элитарного). Впрочем, кажется, ни ту, ни другую зависимость никто и не отрицает.

Так а как их выявить, эти природные склонности, если большинству детей не давать возможности их проявить?

Если бы вам не давали возможности проявить ваши природные склонности, разве вы не взяли бы эту возможность сами?

лучшие педагоги будут приставлены няньками к избалованным оболтусам.

Аналогично: будь вы лучшим педагогом, вы пошли бы (не по тройным расценкам!) в няньки к избалованному оболтусу?

Гении в наше время имеют прекрасную как никогда до этого возможность развиваться с помощью самообразования.

Да. Но это, скорее, суррогат массового образования.

Не думаю: скорее уж элитарное образование — некоторым образом суррогат увлечённого самообразования энтузиаста

Элитарный же подход предусматривает сразу сильный отсев на входе

Нет, я призываю совсем не к этому. Именно в наше время можно было бы записывать в студенты всех желающих и первый год обучать онлайн. Недостаточно мотивированные должны отсеиваться в процессе экзаменов. Нужно только обеспечить процессу экзаменов максимальную прозрачность.

[Janko]

Скажем, круто было бы, если бы лекции гарвардских профессоров без ограничения транслировались онлайн.

Золото потому всем нужно, что оно дорого стоит.
А дорого стоит потому что его мало есть.
Если бы так вдруг появилось очень много золота, то оно не только бы подешевело, оно бы никому нужно не было.
Даже даром золото не нужно, если оно ничего не стоит.

В Южной Америке золота было если и не очень много, то порядочно. Конкистадоры не дали бы соврать. Но и в Южной Америке оно отнюдь не было никому не нужно: им украшали царские мантии и облицовывали храмы. Вообще золото — идеальный материал для украшений: красивый цвет, сравнительная прочность, при этом сравнительная лёгкость обработки (золото ведь даже можно раскатывать в листки тоньше папиросной бумаги), ко всему прочему неалергенность. Думаю, идеального, а к тому же и самородного металла по геохимическим причинам не может быть очень много.

[R]

Вообще золото — идеальный материал для украшений: красивый цвет, сравнительная прочность, при этом сравнительная лёгкость обработки (золото ведь даже можно раскатывать в листки тоньше папиросной бумаги), ко всему прочему неалергенность. Думаю, идеального, а к тому же и самородного металла по геохимическим причинам не может быть очень много.

Гири можно делать. И грузила, в том числе для шиномонтажа.
В пули вместо свинца.
А еще в бетон подмешивать вместо щебня.

[Janko]

R, у вас довольно хорошая фантазия

[Jumis]

Гири можно делать. И грузила, в том числе для шиномонтажа.
В пули вместо свинца.
А еще в бетон подмешивать вместо щебня.

Если большому Илье гееполитика подрезает крылья его бизнеса, то даже он вспоминает про "думать и рассуждать".

[R]

[Yougi]

В пули вместо свинца.

Говорят, что во время войны американцев с Хусейном, иракцы пальнули в Абрамс золотой пулей из обычного противотанкового ружья времён второй мировой. И пробили-таки броню.

[KW]

В пули вместо свинца.

Говорят, что во время войны американцев с Хусейном, иракцы пальнули в Абрамс золотой пулей из обычного противотанкового ружья времён второй мировой. И пробили-таки броню.

Ну вот, а говорят, что советская школа была лучшей в мире.

[Andrey Lukyanov]

Говорят, что во время войны американцев с Хусейном, иракцы пальнули в Абрамс золотой пулей из обычного противотанкового ружья времён второй мировой. И пробили-таки броню.

Это из какой-то книжки. Вроде бы «Газогенератор» Андрея Ломачинского.

[злой]

Думаю, идеального, а к тому же и самородного металла по геохимическим причинам не может быть очень много

Золота во Вселенной крайне мало: оно образуется, по данным астрофизики, при взрыве сверхновых и слиянии нейтронных звёзд, такие события относительно редки. Скажем, железо образуется на поздних стадиях эволюции звёзд чуть тяжелее нашего Солнца, поэтому его во Вселенной довольно много. Кислород - вообще третий по распространённости элемент, его генерируют все кому не лень. Собственно, геология Земли в какой-то мере коррелирует с пропорцией элементов во Вселенной, по крайней мере, некоторых.

[From_Odessa]

Гири можно делать.

"Пилите, Шура!" (с)

[Rusiok]

ни директору завода

Знал CEO крупного завода, который мучил своей математикой руководителей среднего звена. Не просто правильность сумм, разностей, процентов (это в отчётах автоматически проверяют все хорошие руководители), а точность измерений, мат.статистика, корреляционный анализ, оценка рисков. Персонал это уважал и польза была.

[злой]

ни директору завода

Знал CEO крупного завода, который мучил своей математикой руководителей среднего звена. Не просто правильность сумм, разностей, процентов (это в отчётах автоматически проверяют все хорошие руководители), а точность измерений, мат.статистика, корреляционный анализ, оценка рисков. Персонал это уважал и польза была.

Насколько я знаю, в институтах на профессиях вроде MBA сейчас этим вещам обучают, но если это на практике применяют, значит, видимо, на конкретно взятом производстве есть в этом необходимость - производство достаточно большое, или для своей работы требующее чёткого понимания ситуации и своих собственных перспектив. Если фирма - это пять укладчиков брусчатки, то какой там корреляционный анализ. А так круто, да.

[Jumis]

на профессиях вроде MBA сейчас этим вещам обучают

Разве ж это профессия? Думал, что это понты.

Вышеперечисленному на автоматизации техпроцессов обучают. Потом показываешь какой-нить корр.анализ выпускнику экономисту-менеджеру, а он тебе говорит: не умничай. По крайней мере, так и было лет 15 назад. Зато они скрипты в 1С пейсать могут изредка. Из 4 арифметических действий. И много-много — если помнят про сложный процент.

[kemerover]

Разве ж это профессия? Думал, что это понты.

Вышеперечисленному на автоматизации техпроцессов обучают.

На MBA могут обучать каким-то базовым вещам по статистике, в том числе корреляционному анализу. Да и на бакалавре по менеджменту этому обучать должны. Этого в принципе должно хватать, чтобы понимать вещи на уровне «вот мы закупили новое оборудование, и в этом месяце брака стало на 5% больше, чем в прошлом, надо проверить есть ли тут связь».

Потом показываешь какой-нить корр.анализ выпускнику экономисту-менеджеру, а он тебе говорит: не умничай. По крайней мере, так и было лет 15 назад. Зато они скрипты в 1С пейсать могут изредка. Из 4 арифметических действий. И много-много — если помнят про сложный процент.

На малых предприятиях оно, наверное действительно, особо и не нужно.

[Jumis]

Этого в принципе должно хватать, чтобы понимать вещи на уровне «вот мы закупили новое оборудование, и в этом месяце брака стало на 5% больше, чем в прошлом, надо проверить есть ли тут связь».

На нормальном предприятии сие — в епархии нормального главного инженера. Где бы взять тех и других нынче?

На малых предприятиях оно, наверное действительно, особо и не нужно.

Интересных к анализу рядов полно и на малых предприятиях. Особенно если это энторнет-магазин. А в реальной жизни и на больших-то мало кто чего анализирует. Чаще всего выдвигается гипотеза... и на ее основе выдвигается управленческое решение. А потом расхлебывают его, даже не понимая, отчего же именно "хотели как лучше, а получилось как всегда". В побочке — гениальный управленческий вывод: не лезь фиксить то, что пока окончательно не сломалось. Увы, так большие корабли и приплывают к своему "все просрали, уже поздно".

[Flos]

Зато они скрипты в 1С пейсать могут изредка

Не могут.
Выгружают всё в Эксель и там лепят.

[Jumis]

Выгружают всё в Эксель и там лепят.

VBA в чем-то поприятнее 1С-ного поделия. Не говоря уж про чистый вижуалвасик.

Как вариант — выгрузить данные в текстовый файл с разделителями, да замучить его чем-то типа питона. Такому-то щас учат, вроде. Дэйта-майнинг и вот это вот все...

[злой]

1С-совские конфиги мне нравится читать. ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ ВТ_РегистрНакопленияТоварыНаСкладах КАК ТоварыНаСкладах.

[Python]

Если бы вам не давали возможности проявить ваши природные склонности, разве вы не взяли бы эту возможность сами?

Возможность заниматься интеллектуальной деятельностью в свободное время? ОК, без проблем. Пробиваться сквозь дебри недружественного социума, чтобы занять место, где эти способности были бы полезными? Нет, извините, для этого требуются другие качества, которые есть не у всех людей с полезными склонностями. В общем, элитаризация образования заведомо будет плодить избыток неквалифицированных интеллектуалов (да и не только интеллектуалов), не находящих для своих способностей достойного применения. Сторожа и дворники, читающие стихи и решающие математические задачки, попросту не окажутся там, где их будут оценивать иначе, чем дворников и сторожей — соответственно, лишь немногие гении-самоучки чего-то случайно добьются, большинство же из них будет занимать себя бесполезными задачками, чтобы как-то сублимировать нереализованную потребность в интеллектуальной деятельности.

Аналогично: будь вы лучшим педагогом, вы пошли бы (не по тройным расценкам!) в няньки к избалованному оболтусу?

Так, собственно, к избалованным оболтусам и будут идти по тройным расценкам. А умников плебейского происхождения
будут обучать на голом энтузиазме в свободное от оболтусов время. Талантливый педагог, так или иначе, должен за что-то жить.

Я не утверждаю, что дети представителей элиты заведомо глупее детей плебеев — просто именно такая картина получится: элитного ученика, даже лишенного каких-либо способностей, будут все время подтягивать к некоторому образовательному уровню, соответствующему его социальному статусу, а ребенка из социальных низов никто силком тащить к знаниям не будет. Соответственно, в группе элитных отпрысков будут дети всякие-разные, а в группе для плебеев — преимущественно только способные к учебе.

И обратную (зависимость массового образования от элитарного). Впрочем, кажется, ни ту, ни другую зависимость никто и не отрицает.

Массовое образование не завязано на поставке нянек для элитных оболтусов — оно может готовить преподавателей и для самого себя (и их потребуется больше), может готовить непосредственно специалистов (что и является конечной целью). Экспорт преподавателей для элитных школ — лишь одно из многих применений, и, в норме, далеко не основное (да и не может оно быть основным для такой узкой ниши).

[Jumis]

РегистрНакопленияТоварыНаСкладах КАК ТоварыНаСкладах

ДеньгиНаРеальныйКосмодром КАК ДеньгиНаОтчетОПостройкеКосмодрома