"Советская школа была лучшей школой в мире, но ее сгубили реформы"

[Leo]

нет, меня этому там не научили

Эвона как. Видать, Закон Божий только изучали.

а чего его изучать - он весь на виду

[Poirot]

Вы, видать, прикалываетесь. Советская школа была многогранной. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Так что на выходе должны были некоторый багаж базовых знаний иметь. Хотя бы на троечку.

[VagneR]

Учить учиться — глупо. Это природное свойство.

(Это называется общеучебные навыки.)

Ничуть не глупо. Некоторым, действительно, дано от природы. Некоторым дано воспринимать обучение и научаться, некоторым не дано. Короче, каждому что-то дано в большей или меньшей степени.

[VagneR]

Если этаго умѣнія и стрѣмленія нѣтъ — парень просто будетъ занимать чужое мѣсто въ неинтересной ему школѣ, бѣситься отъ скуки, издѣваться надъ дурнемъ, пытающемся научить его учиться... Закончитъ школу на тройки черезъ пень колоду... И станетъ прекраснымъ мужемъ, любящимъ папой... И прекраснымъ водителемъ-тягачистомъ по профессіи. Или хорошимъ сварщикомъ.  плевать ему будетъ на фундаментальную Науку всю оставшуюся жизнь.

Да. Так чаще и бывает.

[Jumis]

и речка Пяндж,

речка "Пять".

Я догадывался.

По теме. Школа — конвейер дураков. Ну или граждан, если угодно. Которые потом в эту же школу голосовать приходят. И детей своих приводят. По закону не могут не приводить, хотя бы 9 лет.

[Leo]

Вы, видать, прикалываетесь. Советская школа была многогранной. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Так что на выходе должны были некоторый багаж базовых знаний иметь. Хотя бы на троечку.

всё и так можно было узнать, ну разве что собирать и разбирать АКМС научили

[VagneR]

Вы знаете, когда приходятъ студенты-практиканты къ намъ въ больницу... Я тоже все время разсказываю — все, тонкости діагностики, особенности Э.К.Г., особенности терапіи и теченія болѣзней...

Но вы знаете?... Они же НЕ СПРАШИВАЮТЪ ни о чемъ! И НЕ УДИВЛЯЮТСЯ ни чему!...
Я иногда спеціально говорю имъ чушь... Они просто молча слушаютъ!!! Хотя наблюдаемый больной, его клиника явно противоречитъ этой чуши! Имъ неинтересна ИХЪ профессія!

И вотъ я вижу, что имъ просто не интересно. И мнѣ они становятся тогда неинтересны. Я только знаю потомъ, что имъ можно работать только въ крупныхъ клиникахъ  — тамъ они не такъ опасны.

Но есть единицы, съ которыми интересно общаться именно о Медицинѣ. На нихъ я и трачу сколько имъ угодно времени. Безъ отказа. И такъ же дѣлали мои Учителя.

Мне жалко, что этого человека сейчас нет на форуме. Автора поста.

[Geoalex]

школа - это зря убитые 10 лет

От способностей зависит.

[Leo]

[Leo]

школа - это зря убитые 10 лет

От способностей зависит.

так всё от них зависит

[VagneR]

Сейчас всё это порушили в целях экономии. Не далее, как сегодня отмечали на кафедре 23, заведующая говорила, что после отчисления 10 студентов нужно увольнять одного преподавателя, ну мы ведь не хотим, чтоб нас уволили - поэтому должны ставить всем оценки. Кто-то робко спросил: А как поставить тому, кто не ходит? Мой коллега и одноклассник тут же ответил: Догнать и поставить.

Это большое несчастье. Как и то, что отучившиеся с дипломом, в том числе за бюджетные средства, не работают по специальности. В советское время их бы распределили бы в нужное место на 5, кажется, лет. И это, я считаю, было правильным. Выучило тебя государство - будь добр отдать долг. Сейчас бы такое не помешало - специалистов с дипломом навалом, работающих по специальности - единицы.

[Leo]

В советское время их бы распределили бы в нужное место на 5, кажется, лет.

лучше бы на 10 - и без права переписки

[VagneR]

Читал серьезные рассуждения на эту тему, мол, надо понижать уровень образования, чтобы избежать "инфляции образования".
Сейчас совершенно идиотская ситуация, когда выпускник дирижерского факультета консерватории, скорее всего,  всю жизнь проработает  менеджером торгового зала в "Пятерочке".

Я считаю, что массовое высшее образование не нужно. Вот оно-то и приводит к той ситуации, о которой пишет Светлана. Не количеством брать надо, а качеством. Разве нет?

[VagneR]

А вот минус один. Образование, как ни странно, спасает от многих пороков: воровства, употребления наркотиков, разбоя и т.д. 

Пусть человек 4 года проболтался даже не в университете, а в техническом вузе, на троечки учился.

Как бы всё логично, но причинно-следственные связи могут быть совершенно другими. Скажем, получил человек хорошее образование, очень хорошее, хорошее место, хорошую зарплату, в придачу красавицу-жену. А потом бац - спился и умер под забором. Генетическая склонность к алкоголизму.

[VagneR]

вапчета образование и воспитание-не одно и то же.

Возможно. Но мы обсуждали именно образование.

Вообще-то

Образование — единый целенаправленный процесс воспитания и обучения...

[VagneR]

Образование, как ни странно, спасает от многих пороков: воровства, употребления наркотиков, разбоя и т.д.

Насколько я знаю, большинство студентов наркоту пробуют именно в студенческой среде, воровать идут именно из-за нехватки денег...

... а ругаться матом учатся у своих преподавателей 

Никто в школе не матерится больше первоклассников. Даже учителя. И это не шутка.

[VagneR]

Советское образование принудительное.
Цель это заставить, навязать, вбить в голову.

Вы тогда учились? Точные науки преподавались намного проще и лучше. Если убрать из учебников пропаганду, то в советской школе останется намного большее по размеру зерно истины, чем сейчас.

ivanovgoga, кажется, я впервые с вами согласна.

[VagneR]

Точные науки преподавались намного проще и лучше.

Все зависило от преподавателя.

Не всё. Программа и учебник первичнее.

[R]

Программа и учебник первичнее.

По учебнику можно учится без преподавателя.
Очень часто советский преподаватель просто читал и требовал чтобы за ним записывали.
Что на самом деле является глупостью.
Он должен непонятные моменты объяснять.
А записывание текста это дополнительная нагрузка которая мешает пониманию.
С таким же успехом можны было студенов за станок поставить на производство, и читать лекцию в цеху во время работы.

[Poirot]

Очень часто советский преподаватель просто читал и требовал чтобы за ним записывали.

У нас примерно так в 7-м классе историю преподавали. На уроке читали соотв. параграф в учебнике, а потом отвечали на вопросы после параграфа. Между прочим, директор школы урок вела. Хотя уже в том возрасте мне было очевидно, что директриса наша явно не соответствует понятию "учитель". Может, она не свой предмет вела? А в 8-м классе пришёл историк, и как же сразу стало интересно на уроках.

[VagneR]

Этот анекдот хорошо иллюстрирует современных учеников.
Учитель:
- Я вам тему объясняла?
Ученики:
- Объясня-я-яли.
- Я вас готовила к контрольной?
- Гото-о-овили.
- Так какого чёрта вы все контрольную на 2 написали?!
- Какую контрольную?

[VagneR]

Программа и учебник первичнее.

По учебнику можно учится без преподавателя.

Можно.

Очень часто советский преподаватель просто читал и требовал чтобы за ним записывали.

И не советский тоже. Кто из них чаще, навряд ли узнаем.

[VagneR]

С таким же успехом можны было студенов за станок поставить на производство, и читать лекцию в цеху во время работы.

Успех был бы другой.

[Geoalex]

По учебнику можно учится без преподавателя.

Можно. Но результат, в большинстве случаев, будет хуже.

[_Swetlana]

Читал серьезные рассуждения на эту тему, мол, надо понижать уровень образования, чтобы избежать "инфляции образования".
Сейчас совершенно идиотская ситуация, когда выпускник дирижерского факультета консерватории, скорее всего,  всю жизнь проработает  менеджером торгового зала в "Пятерочке".

Я считаю, что массовое высшее образование не нужно. Вот оно-то и приводит к той ситуации, о которой пишет Светлана. Не количеством брать надо, а качеством. Разве нет?

Массовое высшее не нужно при наличии ремеслух и техникумов с хорошей материальной базой. Где ребёнка и селили в общагу, и кормили, и бесплатную форму давали, и помимо учителей были ставки воспитателей, и на практике им платили реальные деньги, всё для того, чтобы подросток не пошёл по дурной дорожке до первой зарплаты. И такое "реальное" (от царских реальных училищ) образование требовало даже больше расходов, чем высшее. Так его в первую очередь и уничтожили. Ну и промышленности, конечно, той уже нет. Сейчас высшее добивают, скоро он станет дистанционным и никаких расходов.