Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]   Go Down

Author Topic: Родство хуррито-урартских и восточно-кавказских языков?  (Read 86473 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #400 on: October 11, 2017, 20:33
Quote from: Saslan on October 11, 2017, 19:21
Скажите, а можно узнать почему удалили мой пост с чеч. сопоставлением для урартского ueli?
Потому что там, так же как и в предыдущих постах, содержалась откровенная псевдонаука в части "сопоставлений" чеченских слов с лексикой всех родственных и неродственных языков, в данном конкретном случае с греческим. Читайте правила форума, п. IV.2.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Saslan

  • Posts: 109
Reply #401 on: October 11, 2017, 20:56
Quote from: Tibaren on October 11, 2017, 20:33
Потому что там, так же как и в предыдущих постах, содержалась откровенная псевдонаука в части "сопоставлений" чеченских слов с лексикой всех родственных и неродственных языков, в данном конкретном случае с греческим.

Вы относите урарто-нахские сопоставления к "псевдонауке", при этом вполне допуская "научность" урартских "заимствований" из армянского. А по-поводу  заимствования arçib/w «орел» из северо-кавказского в И-Е языки , я привел мнение С.Л. Николаева  [«Северокавказские заимствования в хеттском и древнегреческом» // Древняя Анатолия. М., 1985].
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #402 on: October 11, 2017, 22:30
Quote from: Saslan on October 11, 2017, 20:56
Вы относите урарто-нахские сопоставления к "псевдонауке",
Нет, не отношу, когда за этим стоит компетентный историко-этимологический анализ.

Quote
при этом вполне допуская "научность" урартских "заимствований" из армянского.
Да, по вышеобозначенной причине.

Quote
А по-поводу  заимствования arçib/w «орел» из северо-кавказского в И-Е языки , я привел мнение С.Л. Николаева  [«Северокавказские заимствования в хеттском и древнегреческом» // Древняя Анатолия. М., 1985].
Замечательно. Но при этом вы накидали собственных "этимологий", ни разу не разобравшись ни в ИЕ, ни в урартской, ни в нахской морфологии.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Saslan

  • Posts: 109
Reply #403 on: October 11, 2017, 23:06
Quote from: Tibaren on October 11, 2017, 22:30
...когда за этим стоит компетентный историко-этимологический анализ.

Quote
при этом вполне допуская "научность" урартских "заимствований" из армянского.
Да, по вышеобозначенной причине.

Quote
А по-поводу  заимствования arçib/w «орел» из северо-кавказского в И-Е языки , я привел мнение С.Л. Николаева  [«Северокавказские заимствования в хеттском и древнегреческом» // Древняя Анатолия. М., 1985].
Замечательно. Но при этом вы накидали собственных "этимологий", ни разу не разобравшись ни в ИЕ, ни в урартской, ни в нахской морфологии.

В вопросе об анализе и морфологии я не спорю, но он не ставился, кроме того что сразу было отброшено всякое допущение соответствий указанных примеров. Но разве не очевидно (и без  разборов морфологии) соответствие таких примеров, к примеру, как урарт. at (atu) – «есть, разорять; разрушать» с чеч. ata – «толочь, крошить, дробить», и.-е. *ed, «дробит, пожирает», др.-исл. аta «еда», англ. ate «ел» (eat «есть»), гот. itan «есть», арм. utem, хетт. itmi «я ем», русс. еда? И таких соответствий много...
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #404 on: October 11, 2017, 23:40
Что общего между ПИЕ глаголом со значением "есть" и правосточнокавказским глаголом  *=ǟtwV в значении "бить, ударять"?
Попробуйте-ка лучше составить 35- и 65-словники Яхонтова для прахурритоурартского и пранахского, оценить статистику и выявить регулярность соответствий.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Saslan

  • Posts: 109
Reply #405 on: October 13, 2017, 15:37
Quote from: Tibaren on October 11, 2017, 23:40
Что общего между ПИЕ глаголом со значением "есть" и правосточнокавказским глаголом  *=ǟtwV в значении "бить, ударять"?
Вы считаете это сопоставление Дьяконова и Старостина не соответствующим? Мне кажется, что к данному сопоставлению без их внимания осталась еще и чеч. форма 'ida - "сжимать, сдавливать". А по Яхонтову составить списки - действительно стоит... 
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #406 on: October 13, 2017, 18:42
Quote from: Saslan on October 13, 2017, 15:37
Вы считаете это сопоставление Дьяконова и Старостина не соответствующим?
Откройте старлинг и посмотрите, с чем сопоставлял это Старостин позже.

Quote
Мне кажется, что к данному сопоставлению без их внимания осталась еще и чеч. форма 'ida - "сжимать, сдавливать".
;D А мне вот кажется, что к чеченской форме гораздо ближе фонетически и семантически тайское ʔat "сжимать, давить" или даже праавстроазиатское *itel "ягодицы"...

Quote
А по Яхонтову составить списки - действительно стоит...
Ну что же, успехов. Единственный совет - не забудьте про семантические критерии их составления и укажите источники нахских реконструкций и ХУ лексикона с разбором их морфологии.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Saslan

  • Posts: 109
Reply #407 on: October 14, 2017, 12:22
Quote from: Tibaren on October 13, 2017, 18:42
Quote
Мне кажется, что к данному сопоставлению без их внимания осталась еще и чеч. форма 'ida - "сжимать, сдавливать".
;D А мне вот кажется, что к чеченской форме гораздо ближе фонетически и семантически тайское ʔat "сжимать, давить" или даже праавстроазиатское *itel "ягодицы"...
Ну, в таком случае, возможно, и императрица Екатерина тоже была не далека от "истины", считая что название Гватемала происходит от русс. гать малая  ;D
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #408 on: October 14, 2017, 22:24
) Ну вот, ваши этимологии приблизились к августейшим.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 47692
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #409 on: October 14, 2017, 23:18
Quote from: Tibaren on October 11, 2017, 23:40
Попробуйте-ка лучше составить 35- и 65-словники Яхонтова для прахурритоурартского и пранахского, оценить статистику и выявить регулярность соответствий.
А словник для прадагестанского как же? :what:
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #410 on: October 15, 2017, 00:43
Quote from: Nevik Xukxo on October 14, 2017, 23:18
Quote from: Tibaren on October 11, 2017, 23:40
Попробуйте-ка лучше составить 35- и 65-словники Яхонтова для прахурритоурартского и пранахского, оценить статистику и выявить регулярность соответствий.
А словник для прадагестанского как же? :what:

) До этого вообще далеко... Ведь адресат этого пожелания нацелен на
Quote from: Saslan
урарт. at (atu) – «есть, разорять; разрушать» с чеч. ata – «толочь, крошить, дробить»
Quote from: Saslan
без их внимания осталась еще и чеч. форма 'ida - "сжимать, сдавливать"
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 47692
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #411 on: October 15, 2017, 09:46
Quote from: Tibaren on October 15, 2017, 00:43
Ведь адресат этого пожелания нацелен на
Хурронахская семья? А дагестанские - другая ветвь сино-кавказских? :)
Logged

Offline Инсан

  • Posts: 257
Reply #412 on: January 17, 2018, 20:44
Quote from: Nevik Xukxo on October 15, 2017, 09:46
Quote from: Tibaren on October 15, 2017, 00:43
Ведь адресат этого пожелания нацелен на
Хурронахская семья? А дагестанские - другая ветвь сино-кавказских? :)
Добавлю, для интереса, на табасаранском есть - итl-уб, а бить йив-уб (диал. явуб, ятуди а - бьет, м-ат-ан - не бей)
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9856
  • Gender: Male
Reply #413 on: January 18, 2018, 00:13
Да, и что?
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria
Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: