Автор Тема: Адыгэ фонэтикэ  (Прочитано 15534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
Хабзэ, и ни в коем случае не хъабзэ. В чем ненормативность?
а какое из них тогда более заднее?
мне казалось х=χ , хъ=h

И ещё мне кажется, что не u, а ʉ

зап.ад. Ч1 звучит  как вост.ад Щ1
А кто из них, сбственно, как звучит?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Цитировать
t͡ʃ
ʃ
ɕ
Цитировать
И ещё мне кажется, что не u, а ʉ
Цитировать
зап.ад. Ч1 звучит  как вост.ад Щ1
А кто из них, сбственно, как звучит?
диалог "слепого" с "глухим"
Цитировать
а какое из них тогда более заднее?
мне казалось х=χ , хъ=h
х - среднеязычный,
хъ - заднеязычный.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
хъ - заднеязычный.
насколько?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

диалог "слепого" с "глухим"
я вам ссылки дал послушать.
или вы глухи?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Цитировать
я вам ссылки дал послушать.
или вы глухи?
Скорее слепой.
Ни одна из них. В ʃ и ɕ не достаточна смычка, слишком "ровный" звук. Не знаю достаточно ли понятно и точно выразился?
Цитировать
насколько?
предельно
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
Ни одна из них. В ʃ и ɕ не достаточна смычка,
то есть кабардинское щ1 есть адыгейское ч1 есть аффриката?

Вы делайте скидку на то, что представленные мною звуки — не абруптивы.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

предельно
глоттальный?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Цитировать
то есть кабардинское щ1 есть адыгейское ч1 есть аффриката?
щ1 - описывают как абруптивный свистяще- шипящий спирант.
Помимо всего прочего ʃ и ɕ недостаточно свистящие.
Цитировать
глоттальный?
По мне -не совсем, но очень близко. Заднеязычный - глоттальный где граница?
Может быть легче будет записать звук и дать послушать?
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
щ1 - описывают как абруптивный свистяще- шипящий спирант.
[ɕ']

Помимо всего прочего ʃ и ɕ недостаточно свистящие.
шипящий мягкий в запкавк обозначают ʃ
шип-свист --""-- ɕ
свистящ ---""-- s

По мне -близко. Заднеязычный - глоттальный где граница?
заднеязычный это например к
глоттальный это например 1
оба смычные, но согласитесь некоторая разница есть.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

тогда в чём отличие адыгейских ч1 и щ1?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Остановимся пока окончательно не запутались. По поводу зап. кав. проконсультируюсь и расскажу.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
зап. кав.
А, я всё забываю, что вы кабардинец...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Вост. ад. Щ1  звучит  так же как зап. ад. Ш1.
В зап. ад. алфавите -  Щ1вообще отсутствует.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
В зап. ад. алфавите -  Щ1вообще отсутствует.
Цитата: Адыгэ уэрэд
Къысхуобзэрабзэри си гум зыдещ1
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

А вообще оказалось, шо да.

Только там же нашёл черкесское къ1
Что бы это такое могло быть...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Цитировать
Только там же нашёл черкесское къ1
Что бы это такое могло быть...
Что за черкесское къ1, нет такого.
Цитировать
заднеязычный это например к
глоттальный это например 1
оба смычные, но согласитесь некоторая разница есть.
Что за  заднеязычная к?
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
кяхск  каб
ч1щ1
фху
жъжь
шъщ
ш1щ1
шъуф
ш1уф1
чъж
выделен более специфичный.
ТАК-ТО

А про къ1 -- это не ко мне -- это к вики.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Что за  заднеязычная к?
самая простая обычная русская православная к, как в суахили, или японском...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Если обычная русская православная к - заднеязычная, то хъ - очень, очень заднеязычная.
формируется воздухом продирающимся через связки - реальный грубый хрип.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
таки ħ или h?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Ни та, ни другая.
хъ легко переходит в гъ
Цитировать
А про къ1 -- это не ко мне -- это к вики.
на запрос по поводу къ1, вики выдает только арчинский язык.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
Ни та, ни другая.
хъ легко переходит в гъ
Вообще-то там либо либо...
какая тогда?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16564
  • Пол: Женский
таки ħ или h?
[χ], глухой увулярный фрикатив.
А гъ, сооветственно, её звонкий аналог, [ʁ].
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1112
  • Пол: Мужской
Цитировать
Вообще-то там либо либо...
Да вообще-то понятно, но я описывал в чем состоит отличие звучания хъ от ħ и h
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: