Vimperator

[RawonaM]

Понравилась идея. Поделитесь, кто как настроил.

Самое первое, что мне не понравилось, что надо переключать раскладку, дабы с ним общаться. Это лечится?

[Demetrius]

Я особо не настраивал, пользовался стандартными настройками.

Ну, собственно, использовал я его не из-за настраиваемости, а из-за способа управления.

Насчет раскладки не знаю.
У меня переключение на английскую раскладку осуществляется по CapsLock'у (на русскую -- Shift+CapsLock), поэтому меня обязательность английской раскладки не напрягала.

Ужасно не нравилась невозможность одновременно использовать нормальный Огнелис. Или--или. Поэтому вимператор в конечном итоге и снес.

[RawonaM]

У меня переключение на английскую раскладку осуществляется по CapsLock'у (на русскую -- Shift+CapsLock), поэтому меня обязательность английской раскладки не напрягала.

Это плохо. Я что, туда-сюда бегать буду? Тогда его ценность приближается к нулю...

Ужасно не нравилась невозможность одновременно использовать нормальный Огнелис. Или--или.

Почему? Можно же одновременно.

[Demetrius]

У меня переключение на английскую раскладку осуществляется по CapsLock'у (на русскую -- Shift+CapsLock), поэтому меня обязательность английской раскладки не напрягала.

Это плохо. Я что, туда-сюда бегать буду? Тогда его ценность приближается к нулю...

Ну не знаю. У меня дык латинская раскладка по умолчанию, а русская — второстепенная. И переключение раскладок — в любом случае неизбежно.

Я уверен, что vimperator можно как-то настроить (в конце концов, он же на яваскрипте), но не знаю, есть ли готовые настройки.

Можете еще Conqueror (именно через c) попробовать. Вроде похожая задумка, но с emacs-подобным управлением.

Ужасно не нравилась невозможность одновременно использовать нормальный Огнелис. Или--или.

Почему? Можно же одновременно.

Как? Установкой двух копий Firefox'а, что ли? (Тогда исчезает вся прелесть репозитариев...)

[myst]

Самое первое, что мне не понравилось, что надо переключать раскладку, дабы с ним общаться. Это лечится?

По опыту секаса с VIM'ом думаю, что нет.

[myst]

Ну не знаю. У меня дык латинская раскладка по умолчанию, а русская — второстепенная. И переключение раскладок — в любом случае неизбежно.

Не-не, управление и набор текста совершенно перпендикулярные вещи. Зависимость управления от раскладки абсолютно неприемлема. Поэтому Дворак эпически фэйлит.

[myst]

Как? Установкой двух копий Firefox'а, что ли? (Тогда исчезает вся прелесть репозитариев...)

А как же профили?

[RawonaM]

Ужасно не нравилась невозможность одновременно использовать нормальный Огнелис. Или--или.

Почему? Можно же одновременно.

Как? Установкой двух копий Firefox'а, что ли? (Тогда исчезает вся прелесть репозитариев...)

Что именно вы имеете в виду «одновременно использовать и нормальный»? Меню чтоб показывал и адресную строку? Так команда есть, что гуи меняет.

[RawonaM]

Не-не, управление и набор текста — совершенно перпендикулярные вещи. Зависимость управления от раскладки абсолютно неприемлема.

Этих америкнцев в топку, нельзя что ли догадаться, что бывают другие раскладки? Ну или в топку всех остальных со своими мульёнами раскладок.

[Demetrius]

Самое первое, что мне не понравилось, что надо переключать раскладку, дабы с ним общаться. Это лечится?

По опыту секаса с VIM'ом думаю, что нет.

Вроде бы где-то (уж не на русских ли викибуках?) видел какие-то костыли, которые позволяли сделать в vim'е внутреннее переключение раскладки, которое бы не мешало управлению.

Впрочем, сам никогда не пробовал. Я по-прежнему грызу кактус и переключаюсь вручную.

[myst]

Этих америкнцев в топку, нельзя что ли догадаться, что бывают другие раскладки? Ну или в топку всех остальных со своими мульёнами раскладок.

Это всё уходит корнями в пресловутый Unix-way. В VIM'е все команды текстовые, естественно на латинице. Это позволяет легко и непринуждённо реализовать удаленное редактирование. А на другие наборы символов этим буржуям... Ну ты понял.

[Demetrius]

Этих америкнцев в топку, нельзя что ли догадаться, что бывают другие раскладки? Ну или в топку всех остальных со своими мульёнами раскладок.

Это всё уходит корнями в пресловутый Unix-way. В VIM'е все команды текстовые, естественно на латинице. Это позволяет легко и непринуждённо реализовать удаленное редактирование. А на другие наборы символов этим буржуям... Ну ты понял.

Ну, вообще-то vim нифига не unix way. Иба гласит заповедь: "Avoid captive user interfaces".

Настоящие юниксвейные редакторы были в Plan 9, но их никто никогда не видел. Ну, и еще ed юниксвейный.


Кстати, прописал в своем .vimrc строки типа:
map й q
map Й Q
(Полный список можно скопировать с викиучебника, артыкул Vim)
Теперь команды работают и по-русски (типа, перемещение -- р, о, л, д). Может, такое и в вимператоре сработает?

[myst]

Ну, вообще-то vim нифига не unix way. Иба гласит заповедь: "Avoid captive user interfaces".

В VIM'ме-то как раз не предполагается, что пользователь — человек. Именно это и является источником обсуждаемого гемора.

[Demetrius]

Ну, вообще-то vim нифига не unix way. Иба гласит заповедь: "Avoid captive user interfaces".

В VIM'ме-то как раз не предполагается, что пользователь — человек. Именно это и является источником обсуждаемого гемора.

Шозабред?! Вы vim с ed'ом не путаете?

Почему тогда в vim'е &lquot;commands are read from stderr, which should be a tty&rquot; (из мана)?

Команды в vim'е текстовые исключительно потому, что авторам это показалось удобным.

[myst]

Значит он ещё хуже, чем я думал. Пичаль...

[RawonaM]

Как заставить его работать с российской клавой:
http://seb-notes.blogspot.com/2008/10/vimperatorrc.html

В принципе точно так же можно сделать и в самом виме, я так понимаю.

[Demetrius]

Хе-хе, про этот метод в посте #11 как раз я написал.

В общем-то, после этих map'ов работа в vim'е стала куда комфортнее, но есть неудобство: те символы, которые есть в обеих раскладках, не переопределишь. То есть Shift+2 остаются кавычками, а не @. Следовательно, макросы в русской раскладке не воспроизведешь. Пичаль.

Можно, конечно, что-то другое замапить. Я пока что думаю, как бы это настроить.

Ну, и еще один недостаток:  после нажатия : команды вводить надо таки латиницей. То есть для сохранения файла в vim'е надо переключать раскладку. Хотя тут тоже должны помочь хоткеи.

[Квас]

Занятная штука. Через несколько дней использования уже начинает не хватать клавиш в других программах.

Почему-то на ЛФ j работает через раз. С k, Ctrl+d и всем прочим проблем нет, именно j почему-то.

[Квас]

Смотрите, завидуйте.