Автор Тема: Реформа английской орфографии или forystukona skogarkatta недоумеваэ  (Прочитано 86530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Квас

  • Сообщений: 9528
  • Пол: Мужской
    • Международный ЛФ
Среднеанглийский — это по принципу «как бог на душу положит»? Но с торнами!
Пишите письма! :)

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14365
  • Пол: Мужской
Раб Кремляди и Первого канала

Оффлайн Freeyyaa

  • Сообщений: 364
  • Пол: Женский
  • forystukona skogarkatta
    • Шокирующе-имморальный мир самобытных эльфов
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами.
Ég er Freyyaa, forystukona valkirja og norskra skogarkatta

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14365
  • Пол: Мужской
Цитировать
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами
Почему? Ведь у древних англичан, как я понимаю, соответствие между написанием и произношением и написанием было более чётким, чем в современном языке.
Раб Кремляди и Первого канала

Правильно

  • Гость
Цитировать
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами
Почему? Ведь у древних англичан, как я понимаю, соответствие между написанием и произношением и написанием было более чётким, чем в современном языке.

А в современном английском с его диалектами уже не возможно. Да и гласных многовато что звучат по-разному  в разных диалектах. Омофоны сюда же. Гигантские проблемы с французскими и латинскими заимствованиями, их международное написание во многом способствовало распространение английского как международного.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Да и гласных многовато что звучат по-разному  в разных диалектах.
Любая система письма - дело договорённости.

Омофоны сюда же.
Омофонов не так уж много. Для старых текстов понадобится максимум одна сноска на 10 страниц, а в новых текстах будут избегать неоднозначности.

Гигантские проблемы с французскими и латинскими заимствованиями, их международное написание во многом способствовало распространение английского как международного.
Их учат не на слух, а с листа, поэтому произноситься они всегда будут по тем правилам чтения, которые действуют в данный конкретный момент.

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14365
  • Пол: Мужской
Ситуация с английским по-своему уникальная, в мире не очень много языков, орфографию которых не реформировали лет 600?
Раб Кремляди и Первого канала

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
В английском в XVIII веке отрубили много конечных -e. Забыли только в нескольких словах: have, give и пр.

Оффлайн myst

  • Сообщений: 35399
Они по чистой случайности самые частотные? :eat:

Оффлайн Alexandra A

  • Сообщений: 27161
  • Пол: Женский
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Если сравнивать английский язык 500 лет назад, и валлийский язык 500 лет назад с одной стороны, и английский и валлийский современные с другой стороны, то оба языка Римской Британии / Королевства Англия изменили свою письменность за последние 500 лет примерно в одинаковой степени, то есть, немножко.

Так немножко, что зная современный английский и валлийский языки, можно читать тексты которые были написаны на обоих языках Королевства Англия половина тысячелетия назад, и легко переписать тексты которые были половина тысячелетия назад на современную орфографию.

Надеюсь, я чётко выразила мысль...

Английский в середине 2 тысячелетия:

An Acte for certaine Ordinaunces in the Kinges Majesties Domynion and Principalitie of Wales (34 and 35 Henry VIII c. 26) 1543

An Act for certain Ordinances in the King's Majesty's Dominion and Principality of Wales.


Валлийский в середине 2 тысячелетия:

Bryttaen oreu o'r ynyssed yr hon a elwit gynt y Wen Ynys.

Prydain orau o'r ynysoedd yr hon a elwid gynt y Wen Ynys.

Британия лучший из островов, тот который назывался раньше Белый Остров.


Разница - небольшая, но есть.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
В английском в XVIII веке отрубили много конечных -e. Забыли только в нескольких словах: have, give и пр.
Много ли в английском слов заканчивающихся на -v?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Так немножко, что зная современный английский и валлийский языки, можно читать тексты которые были написаны на обоих языках Королевства Англия половина тысячелетия назад, и легко переписать тексты которые были половина тысячелетия назад на современную орфографию.
Не знаю как валлийские, английские можно, но тяжело.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 31026
  • Пол: Мужской
Помню, читал мнения о целесообразности реформы английской орфографии, высказывавшиеся веках в 17-18-м. Так невольно становишься на сторону консерваторов просто потому, что их высказывания понять намного проще.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14365
  • Пол: Мужской
Как же тогда валлийская орфография считается простой?
Раб Кремляди и Первого канала

Оффлайн Alexandra A

  • Сообщений: 27161
  • Пол: Женский
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Как пишется так и читается.

В литературном произношении, конечно.

Надо только знать правила, не сложные, и можно прочитать слово, специальная транскрипция не требуется.

Более того, в учебнике средневаллийского языка (на основе Mabinogi) сказано, что можете читать Mabinogi в современном литературном произношении, это не ошибка, и очень-очень близко к произношению 13-14 века.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Оффлайн watchmaker

  • Сообщений: 2311
  • Пол: Мужской
Вопрос по словам give и get. Почему они пишутся без всяких разделителей между G и I? Почему не guive, guet?

Оффлайн Квас

  • Сообщений: 9528
  • Пол: Мужской
    • Международный ЛФ
Вопрос по словам give и get. Почему они пишутся без всяких разделителей между G и I? Почему не guive, guet?

К вашему вопросу можно добавить слова girl, girdle, girth, gilt, gills и ещё кучу других.
Пишите письма! :)

Оффлайн sasza

  • Сообщений: 7608
  • Пол: Мужской

Оффлайн watchmaker

  • Сообщений: 2311
  • Пол: Мужской
И эти тоже. И почему I в give читается кратко, а не длинно, как в dive?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64467
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Курите.
Архив в трёх частях (третья ниже).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн myst

  • Сообщений: 35399
Ну зачем же распиливать такой маленький файл? :(

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64467
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Это ты у RawonaMʼа спроси, зачем же ставить 1 мег на файл и 2 на совокупность.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн myst

  • Сообщений: 35399

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: