Author Topic: Какие древние языки известны достаточно?  (Read 18755 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Древнеперсидский, ввиду небольшого числа памятников и достаточной однородности его лексики, известен недостаточно. Ввиду этого не полностью восстанавливается и его грамматика. Насколько я понимаю, эламский известен ещё в меньшей степени.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Цитата: Квас от Сегодня в 12:37
Quote
Ого! Тогда плюралис майестатис, не иначе.
Достойно.

С моей стороны czartanamięć.
Пишите письма! :)

Offline Iskandar

  • Posts: 33273
Насколько я понимаю, эламский известен ещё в меньшей степени.

Да нет, на эламском вёлся хозяйственный учёт в Персеполисе. Эламских памятников куда больше, просто древнеперсидский проще благодаря наличию индоиранских родственников.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 10321
Давайте лучше хеттский через такую мельницу прогоним. А лакуны заполним грецизмами, арменизмами и турцизмами.
А ссылочку на исходный материал мо̉жно в студию?
На узтранслейшнз хеттских грамматик и словарей представлено изрядно.. ;)

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Кстати, так какие древние языки известны достаточно? Каково резюме?
Пишите письма! :)

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Кстати, так какие древние языки известны достаточно? Каково резюме?
Вы имеете ввиду известны, чтобы общаться на них? Латинский, др.-исландский (Old Norse, Altnordisch), напр.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Вы имеете ввиду известны, чтобы общаться на них?

Ну да, в соответствии с сабжем:

Quote
... чтобы энтузиасты могли бы ими пользоваться в пределах, не выходящих за круг известных в древности реалий.

А то переключились на хеттский конланг без клинописи, и я не уяснил, чем дело закончилось.
Пишите письма! :)

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
в пределах, не выходящих за круг известных в древности реалий
При определенных усилиях можно и выйти за.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Quote
чтобы энтузиасты могли бы ими пользоваться в пределах, не выходящих за круг известных в древности реалий.
В принципе можно общаться на древнеанглийском, но слишком мало сохранилось памятников не языка переводов, не канцелярита.
Quote
в пределах, не выходящих за круг известных в древности реалий
При определенных усилиях можно и выйти за.
Это уже ближе к конлангерству.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
В принципе можно общаться на древнеанглийском, но слишком мало сохранилось памятников не языка переводов, не канцелярита.

Вот про древнеанглийский я так и знал. :(

Цитировать
Quote
в пределах, не выходящих за круг известных в древности реалий
При определенных усилиях можно и выйти за.
Это уже ближе к конлангерству.

Этот философский вопрос меня интересует (и выше писал). Ведь даже латынь мы сколько-то додумываем, что и говорить, если бы стали общаться по-готски. Мне нравится представление, что при использовании древнего языка он «отрывается от времени». Тогда мы тоже получаем права на этот язык. Почему же не развить его?
Пишите письма! :)

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
В общем, кто там поднимал тему за Hittite-based conlang? Будем варить, или нет?
P.S Впрочем, и.-е. на мой вкус скучноваты.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
P.S Впрочем, и.-е. на мой вкус скучноваты.

Я тоже, кстати, подумал, что и.-е. — тривиально. А что ещё бывает? Из аккадского иврит или арабский? Может, урартский какой? (Понятное дело, я интересуюсь в качестве зрителя.)
Пишите письма! :)

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Мне нравится представление, что при использовании древнего языка он «отрывается от времени». Тогда мы тоже получаем права на этот язык. Почему же не развить его?
Я только «за». Если наше развитие языка продолжает его внутренние тенденции, то наш вариант имеет право на существование. В конце концов, готский язык является мёртвым только в силу экстралингвистических факторов.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54533
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Гляжу, по ходу этой беседы древние индоевропейские языки стали уже так хорошо известны, что наскучили иным. Народ, вас нужно срочно ставить на квантовую механику, — вы там за месяц успеете всё в скучную тривиальность превратить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Гляжу, по ходу этой беседы древние индоевропейские языки стали уже так хорошо известны, что наскучили иным.

Не то чтобы слишком хорошо… Просто обрыдли. :D
Пишите письма! :)

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
При наличии доброй воли можно и готский через какую-нибудь мясорубочку пропустить. Разве венедык сильно напоминает маму-латынь?

P.S. Тут пришёл поручик Ржевский ВМ и всё опошлил.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Не то чтобы слишком хорошо… Просто обрыдли.
Да ладно, обрыдли. Я вот нифига не могу понять в логике ПИЕ глагольного спряжения. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 57146
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А что именно удивляет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Почему в 3л. мн.ч. атематического спряжения используются окончания нефинитных форм, а в тематическом — нет.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 57146
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54533
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Почему в 3л. мн.ч. атематического спряжения используются окончания нефинитных форм, а в тематическом — нет.

(Чешет репу Ƀuđа.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
:what:
Я что-то не то сказал? Имеется ввиду реконструкция Beekes’a: 3d pl. (athem.) -nti, (them.) -o.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 57146
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Wolliger Mensch
(Чешет репу Ƀuđа.)
(Спасибо, он сам.)
Quote from: autolyk
Имеется ввиду реконструкция Beekes’a
Исток у сей каков?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Цитата: autolyk
Quote
Имеется ввиду реконструкция Beekes’a
Исток у сей каков?
Не в курсе. Подскажите правильную.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 57146
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
То есть он не даёт форм, откуда выводит реконструкцию⁈ :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: