Author Topic: barbaros  (Read 7288 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nixer

  • Posts: 521
on: December 4, 2010, 08:30
Вот говорят, что слово "варвар" - звукоподражательное. Но с другой стороны, напрашивается идея, что это могла быть редупликация корня.

Собственно, вопрос, а могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?

Offline Rusiok

  • Posts: 3349
  • Gender: Male
Reply #1 on: December 9, 2010, 21:17
могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?
Редупликация корня bar какого языка?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54528
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: December 9, 2010, 21:42
Вот говорят, что слово "варвар" - звукоподражательное. Но с другой стороны, напрашивается идея, что это могла быть редупликация корня.

Собственно, вопрос, а могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?

Так оно и есть. Редупликация. Ономатопеи *bar «бла», ср. *bal с тем же значение. Редупликация для ономатопей — совершенно естественное и обычное явление. Чуть не обязательное.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rusiok

  • Posts: 3349
  • Gender: Male
Reply #3 on: December 10, 2010, 19:52
Ономатопеи *bar «бла», ср. *bal с тем же значение
Пишут, что в санскрите есть barbara- 'заикаясь' и 'неарийский'.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline maristo

  • Posts: 7767
  • Gender: Male
Reply #4 on: December 10, 2010, 20:16
А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54528
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #5 on: December 10, 2010, 21:29
А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?

Не надо так шутить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Reply #6 on: December 10, 2010, 22:21
А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?

Скорее уж от берберов.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Rusiok

  • Posts: 3349
  • Gender: Male
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #8 on: January 16, 2011, 23:08
для полуостровных римлян (lat.) barbarus - © все варвары были севернее, и они носили рыжие бороды © - вот они их и геноцидовали

припишу нехорошим римлянам
они виноваты в уничтожение рыжего гена у европейцев

Из европейцев только греки и римляне были тёмноволосыми. 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #9 on: January 17, 2011, 12:22
© все варвары были севернее, и они носили рыжие бороды © - вот они их и геноцидовали
Вы прекратите когда-нибудь??? При чём тут «рыжие бороды»?
Quote
они виноваты в уничтожение рыжего гена у европейцев
Уже уничтожили? :o
Quote
Из европейцев только греки и римляне были тёмноволосыми.
А остальные все поголовно шатены/блондины/рыжие?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #10 on: January 17, 2011, 12:32
Вы прекратите когда-нибудь???
возможно, отчасти к Вам тоже относится.
А остальные все поголовно шатены/блондины/рыжие?
Вы не заметили, в моём сообщении речь идёт об периоде в античной истории когда римляне начали создавать своё государство и продвигаться в сторону Альп, уничтожая кельтов, потом галлов, фракийцев, значительно германцев, даков (- кто из них были тёмноволосыми?).
Уже уничтожили? :o
а что в Европе от него осталось? (в сравнением с античностью)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #11 on: January 17, 2011, 12:45
...кто из них тёмноволосые?).
Темноволосые есть везде.
Quote
а что в Европе от него осталось? (в сравнением с античностью)
В античности было больше... эээ... гена рыжих?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #12 on: January 17, 2011, 12:47
...кто из них тёмноволосые?).
Темноволосые есть везде.
я иправил чтобы было более понятно - речь об античной истории
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Reply #13 on: January 17, 2011, 12:51
В античности было больше... эээ... гена рыжих?
:yes:

для римлянок - это была проблема
служанки-германки производили большой интерес у местных мужиков - отчего римлянке начали перекрашивать волосы в светлые, рыжие тона
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #14 on: January 17, 2011, 12:54
я иправил чтобы было более понятно - речь об античной истории
Темноволосые были всегда.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #15 on: January 17, 2011, 12:55
Темноволосые были всегда.
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #16 on: January 17, 2011, 13:03
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
Темноволосые люди есть везде. Во всех народах.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #17 on: January 17, 2011, 13:38
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
Темноволосые люди есть везде. Во всех народах.
конкретно про античную Европу
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Reply #18 on: January 17, 2011, 15:47
кельты с севера Апениннского полуострова - первая рыжая жертва римлян 
Quote
«Как же в Средиземноморье представляли типичного кельта?

Выглядит он просто страшно: громадное, мощное тело со светлой или красноватой кожей, светлые или рыжие волосы, спутанная шевелюра, упрямое выражение лица и дикий, пристальный взгляд. Голос глубокий, громкий и всегда звучит угрожающе, даже если кельт настроен достаточно дружелюбно. У кельтской женщины тоже сильное тело: она наделена дикой красотой, у нее рыжие или белокурые волосы. Со сверкающими глазами, набычив шею и скрипя зубами, она размахивает своими огромными белыми мускулистыми руками. Защищая своего супруга, которому равна по силе, она раздает удары и пинки, словно выстрелы из катапульты. Жены кельтов плодовиты. Любят детей и хорошо кормят их грудью. Дети рождаются седыми, и только потом цвет волос у них становится таким же, как у родителей (!). С детства они закаляются с помощью холодной воды и легкой одежды».

Вот так изображали кельтов в своих произведениях такие уважаемые античные авторы, как Страбон, Марк Манилий и Диодор Сицилийский!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Reply #19 on: January 17, 2011, 15:59
Quote
Греческий философ Ксенофан описывает фракийцев внешне отличных от греков вследствие рыжих волос и голубых глаз.

Фракийцы были самым многочисленным народом в античной Европе
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Reply #20 on: January 17, 2011, 16:09
Offtop
Dacii aveau, (după unele date istorice) păr brun deschis sau alb. Bărbații purtau bărbi. Cum descrie Strabon, ei erau de statură înaltă și erau "lați în umeri" și aveau "pumnii ca ciocanii de spart ziduri".

Даки имели (по некоторым историческим данным) светло-коричневые волосы или белые. Мужчины носили бороды. Как описывает Страбон, они были высокого роста и были "широки в плечах" и "имели кулаки как кувалды для развала стен".
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Reply #21 on: January 17, 2011, 16:12
Quote
Как заметил Страбон в начале I века, внешне и по образу жизни германцы во всём походили на кельтов, только казались римлянам более рослыми, светлыми (букв. с более жёлтыми волосами) и более дикими.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #22 on: January 17, 2011, 16:48
Quote
Выглядит он просто страшно: громадное, мощное тело со светлой или красноватой кожей, светлые или рыжие волосы, спутанная шевелюра, упрямое выражение лица и дикий, пристальный взгляд. Голос глубокий, громкий и всегда звучит угрожающе, даже если кельт настроен достаточно дружелюбно. У кельтской женщины тоже сильное тело: она наделена дикой красотой, у нее рыжие или белокурые волосы. Со сверкающими глазами, набычив шею и скрипя зубами, она размахивает своими огромными белыми мускулистыми руками.
И что? Такими были все аппенинские кельты?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #23 on: January 17, 2011, 17:06
И что? Такими были все аппенинские кельты?
до завоевание такими были.
Речь о том что все европейские варвары были
шатены/блондины/рыжие?
И римляне сильно перестарались в плане геноцида рыжих европейцев

моя версия имеет право на существование как одной из версий (пока не будет опровергнута или дополнена и поддержана) 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #24 on: January 17, 2011, 17:10
И что? Такими были все аппенинские кельты?
до завоевание такими были.
То есть все аппенинские кельты до их подчинения римлянами были светловолосыми, крупными, здоровыми, с упрямыми лицами и глубокими голосами? Я-то думал, что в каждом народе люди сильно отличаются друг от друга...
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: