Что вас бесит в изучаемых языках?

[O. G.]

Интересно, какие у немецких немцев были отношения с готическим шрифтом. Его только после революции повывели?

Этот шрифт называется не готическим, а фрактурой, строго говоря. Готическое письмо (рукописный готический минускул) появилось с 12 в., а фрактура – с 16 в. с развитием книгопечатания. Хотя внешнее они, конечно, несколько похожи.
P.S. Фрактуру перестали употреблять в Германии с 1941 г.

[Hellerick]

Этот шрифт называется не готическим, а фрактурой, строго говоря. Готическое письмо (рукописный готический минускул) появилось с 12 в., а фрактура – с 16 в. с развитием книгопечатания. Хотя внешнее они, конечно, несколько похожи.

Я в курсе, как что называется, и что в разных языках терминология шрифтов не совпадает друг с другом.

Вопрос об том, в какой мере между российским немецким и германским немецким стояла разница в используемых шрифтах. Кроме разной лексики они могли еще и попросту выглядеть по-другому.

[Leo]

Использование текстуры, фрактуры , швабахера и т. д. у российских немцев не замечено после 1920. У немецких немцев они были отменены в сентябре 1939.

[mnashe]

Что, в разговорном иврите высок процент арабизмов?

Половина сленговой лексики — из арабского.
В литературном языке арабизмы тоже есть. Как средневековые, так и новые, периода «оживления» языка. Но их доля намного меньше, чем доля арабизмов в специфически сленговой лексике.

[-Dreamer-]

Что, в разговорном иврите высок процент арабизмов?

Половина сленговой лексики — из арабского.
В литературном языке арабизмы тоже есть. Как средневековые, так и новые, периода «оживления» языка. Но их доля намного меньше, чем доля арабизмов в специфически сленговой лексике.

Ну вот я понял уже, судя по статейке, кинутой Лео. Наверное, они неплохо интегрируются в язык.

[mnashe]

Взгляни на недавний пример, кстати.

[-Dreamer-]

Взгляни на недавний пример, кстати.

Класс! Живая израильская речь.

[mnashe]

Я там раскрасил сленг в соответствии с происхождением. Довольно показательно.

[Alexi84]

На днях взялся за учебник эстонского языка. Читал вводный фонетико-орфоэпический курс в начале книги. Всё ясно, кроме раздела, посвящённого палатализации. Что это такое, я знаю, но в данном случае ничего не понял.

[Imp]

На днях взялся за учебник эстонского языка. Читал вводный фонетико-орфоэпический курс в начале книги. Всё ясно, кроме раздела, посвящённого палатализации. Что это такое, я знаю, но в данном случае ничего не понял.

Может, приведёте конкретный текст, иначе, в данном вашем случае, ничего не понятно

[Rōmānus]

На днях взялся за учебник эстонского языка. Читал вводный фонетико-орфоэпический курс в начале книги. Всё ясно, кроме раздела, посвящённого палатализации. Что это такое, я знаю, но в данном случае ничего не понял.

С палатализацией всё очень просто - подвержены только послеударные зубные, и только перед i/j последующего слога (имеющиеся в наличии или бывшие ранее). Проблема в том, что на письме эта радость никак не обозначается. И в словарях её нет, а она имеет смыслоразличительное значение. Насчёт [r] сведения противоречивые - одни источники говорят, что есть, другие - что нет, но возможно это диалектно.

[Rashid Jawba]

Что, в разговорном иврите высок процент арабизмов?

Половина сленговой лексики — из арабского.
В литературном языке арабизмы тоже есть. Как средневековые, так и новые, периода «оживления» языка. Но их доля намного меньше, чем доля арабизмов в специфически сленговой лексике.

Неизбежный эффект реанимации ?

[Alexi84]

Проблема в том, что на письме эта радость никак не обозначается. И в словарях её нет, а она имеет смыслоразличительное значение.

Вот это меня и смущает больше всего. В учебниках приводится лишь небольшой список слов, которые различаются только наличием/отсутствием палатализации - и больше ничего.

Кроме того, не совсем понятно, как произносятся эстонские палатализованные согласные. Пишут, что в эстонском палатализация слабее, чем в русском. Сдаётся мне, что без хорошего аудиокурса эстонскую фонетику не освоить...

[Rōmānus]

мне на слух не показалось, что она "слабее" или может, имеют в виду, что она только перед и, но не перед другими переднеязычными - "функционально" слабее?

[huaxia]

Фонетика корейского убивает.... T_Т.
Буквы очень сложно запоминаются, быстро забываются, путаются, особенно гласные. почти не различаю 요yo и 여yeo, 얘yae и 예ye не говоря о других тонкостях корейской фонетики

[Damaskin]

Буквы очень сложно запоминаются, быстро забываются, путаются, особенно гласные. почти не различаю 요yo и 여yeo, 얘yae и 예ye

Ничего, через пару лет пройдет

[Hellerick]

Буквы очень сложно запоминаются, быстро забываются, путаются, особенно гласные.

Вооо
Я так всем говорю, кто заикается об идеальности корейской письменности.

[Damaskin]

Я так всем говорю, кто заикается об идеальности корейской письменности.

Арабская в сто раз хуже.

[Neeraj]

Я так всем говорю, кто заикается об идеальности корейской письменности.

Арабская в сто раз хуже.

В каком смысле? Недостаток один - без знания грамматики невозможно прочитать неогласованный текст.

[Hellerick]

В каком смысле? Недостаток один - без знания грамматики невозможно прочитать неогласованный текст.

Полагаю, в данном контексте имеется в виду то, что там тоже много похожих букв. Причем сходство это большее путает, чем помогает.

[Damaskin]

Полагаю, в данном контексте имеется в виду то, что там тоже много похожих букв. Причем сходство это большее путает, чем помогает.

Именно так.

[Neeraj]

Полагаю, в данном контексте имеется в виду то, что там тоже много похожих букв. Причем сходство это большее путает, чем помогает.

Именно так.

Ну не знаю..лично я арабские буквы никогда не путаю (хотя с собственно арабским языком редко сталкиваюсь - в основном с персидским,урду и, в последнее время,синдхи). Кстати,синдхская арабица,пожалуй,посложнее собственно арабской - и количеством букв (в 2 раза больше), и некоторые буквы отличаются друг от друга не только количеством и местом расположением точек относительно (над/под) строки, но и их взаимным расположением относительно друг друга ( ث и ت ,ٽ и ٺ,а буква,обозначающая [k] ڪ, является лишь графическим вариантом ک [kh] .

[Alexi84]

мне на слух не показалось, что она "слабее" или может, имеют в виду, что она только перед и, но не перед другими переднеязычными - "функционально" слабее?

Похоже, что нет, не функционально. Вот что написано в "Учебнике эстонского языка" (автор - К. Абен, 1957 г.): "В общем в эстонском языке палатализация сравнительно слабая, во всяком случае гораздо слабее, чем в русском языке. Напр., в слове 'путь' звук т палатализован гораздо сильнее, чем тот же звук в в эстонском слове tut't 'вихор, клок'."
Примерно то же самое говорится в "Учебнике эстонского языка" А. Валмет, Э. Ууспылд и Э. Туру.

[Rōmānus]

Так там манипуляция. В геминатах эстонцы смягчают только первую согласную, поэтому сумма суммарум "слабее", но только потому, что вторая согласная несмягчённая

[Чайник777]

Так там манипуляция. В геминатах эстонцы смягчают только первую согласную, поэтому сумма суммарум "слабее", но только потому, что вторая согласная несмягчённая

Там что, "тутьт" получается?