Author Topic: Языки-динозавры  (Read 36520 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Andrei N

  • Posts: 2872
Reply #125 on: November 27, 2010, 03:46
Если прародина находится где-то в центре, то как раз именно через нее шагают все изменения и тенденции. А если язык находится сбоку, то есть вероятность не «заразиться».
[здесь должно что-то быть]

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Reply #126 on: November 27, 2010, 13:14
очень даже опровергает..
Чем? Пишите развернуто.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 12180
Reply #127 on: November 27, 2010, 16:17
Попробуем количественно оценить архаичность разных тюркских по той же методике

Вы подогнали ваши критерии под собственные представления о пратюркском, после чего вывели представления об архаичности турецкого и прочих огузских. Не хочу даже комментировать с точки зрения логичности.
Ничего я не подгонял, специально исключил из числа рассматриваемых признаков все, по поводу которых в науке нет единого мнения, и, кстати, сам немало удивился полученным результатам. Не нравится - предложите свои критерии и посчитайте по ним. Я буду очень даже рад посмотреть, что получится.

Quote
Так какие признаки огузских нам известны -- дождусь ли я вашего мнения?
Читайте Махмуда Кашгарского - он тыщу лет назад перечислил признаки огузских, и за эту тыщу лет к ним мало что добавилось (разве что настоящее время типа тур. -йор, туркм. -йар, которое тогда еще не оформилось).

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Reply #128 on: November 27, 2010, 17:54
он тыщу лет назад перечислил признаки огузских, и за эту тыщу лет к ним мало что добавилось
Например, он утверждал, что в огузских есть инициальный дж-
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Reply #129 on: November 27, 2010, 17:56
Зато можно без зазрений совести заклеймить македонский.
Я вполне согласен с  Вами.  :)

Я конечно, не стану утверждать, что мой родной болгарский может претендовать на место языка-динозавра среди славянских (в нем есть инновации - падежи отпали, есть преизказно наклонение), но мне хочется отметить, что немало слов совпадает с церковнославянскими (по-немецки он называется Altbulgarisch, у Фасмера тоже (немецкое издание Фасмера), на болгарском языке аналогичное название), например понеже (ибо), риза (рубашка), крамола (перепалка), отрок, вежда (бровь), велможа, гробище (кладбище), длан (ладонь), делник (означает будничный день), лозе (виноградник) и т. д. в обиходе болгарского языка. Также хочется обратить внимание на дъщеря, которое в наименьшей степени изменилось от церковнославянской формы (дъщи). Это только замечание.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Антиромантик

  • Posts: 10914
  • Gender: Male
Reply #130 on: November 27, 2010, 18:09
он тыщу лет назад перечислил признаки огузских, и за эту тыщу лет к ним мало что добавилось
Например, он утверждал, что в огузских есть инициальный дж-
В огузских диалектах это обнаруживается, в азербайджанском даже в некоторых позициях д-, а в саларском д'-.

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #131 on: November 27, 2010, 18:15
но мне хочется отметить, что немало слов совпадает с церковнославянскими
Поскольку славянские языки не происходят от церковнославянского, близость к последнему (тем более лексическая) не может являться аргументом в пользу архаичности языка.
PAXVOBISCVM

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Reply #132 on: November 27, 2010, 19:52
В огузских диалектах это обнаруживается, в азербайджанском даже в некоторых позициях д-, а в саларском д'-.

В "диалектах" обнаруживается все что угодно. Нужно всегда уточнять о чем идет речь.
Про д'- саларском никогда не слышал.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline lehoslav

  • Posts: 8683
  • Gender: Male
Reply #133 on: November 28, 2010, 14:23
с церковнославянскими

Вы о старославянском?

по-немецки он называется Altbulgarisch

На этом немецком, который я знаю, этот язык сегодня называют altkirchenslawische Sprache. Так называется и предмет, который я преподаю (в немецком университете). У вас неактуальные данные.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: