Author Topic: An Introduction to Manichean Sogdian  (Read 8231 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Reply #1 on: October 16, 2010, 22:28
Если подняться на ступень выше, то найдете учебники и по другим иранским языкам:

Introductory Texts:

Languages:
Introduction to Young Avestan by P. Oktor Skjærvø
Introduction to Old Avestan by P. Oktor Skjærvø
Introduction to Old Persian by P. Oktor Skjærvø
Introduction to Manichaean Sogdian by P. Oktor Skjærvø
Sorani Kurdish: A Reference Grammar with Selected Readings by W. M. Thackston
Kurmanji Kurdish: A Reference Grammar with Selected Readings by W. M. Thackston

Religions:
Introduction to Zoroastrianism by P. Oktor Skjærvø
Introduction to Manicheism by P. Oktor Skjærvø
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53858
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: October 16, 2010, 22:31
P. Oktor Skjærvø
P. Oktor Skjærvø
P. Oktor Skjærvø
P. Oktor Skjærvø
P. Oktor Skjærvø
P. Oktor Skjærvø

Мужик на все руки от скуки…

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Reply #3 on: October 16, 2010, 22:39
Плохие учебники? Просто я ознакомился только с согдийским, книга мне понравилась. Удобная, и темп хороший. К тому же у моего жж-френда видел объявление о курсах согдийского при РГГУ на базе этого учебника - http://lantse.livejournal.com/204589.html
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53858
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #4 on: October 16, 2010, 23:06
Плохие учебники?

Я же не говорю, что плохие. Просто у вас подборка интересная получилась.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline арьязадэ

  • Posts: 1914
Reply #5 on: August 22, 2011, 11:41
меня поразил согдийский. оказывается он настолько похож на персидский язык. я думал, что все восточно-иранские языки это что-то типа пашту, осетинского или памирских - все изменено до неузнаваемости. оказывается, вот согдийский очень похож на средне- и ново-персидский. интересно, в чем дело? может по причине плотного взаимодействия с западноиранскими? или может, был некий западно-иранский субстрат в среднеазиатском междуречье, которые были ассимилированы пришлыми со степей восточно-иранцами? подобно тому, что произошло с пришлыми тюрками потом?

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Reply #6 on: August 23, 2011, 09:08
Согдийский язык - среднеиранский. Если сделать поправку на это, то никакой сравнительной с другими близости не видно...
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Introduction to Pahlavi by P. Oktor Skjærvø — http://www.rabbinics.org/pahlavi/Pahlavi_Primer_1_12x.pdf
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Спасибо, поржал  ;D
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Damaskin

  • Posts: 15254
Спасибо, поржал  ;D

А что не так?
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Уж больно весёлые у Шервё примеры.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
А еще у него там местоимение 1 л. ед.ч. — an. Интересно, откуда взялось чтение an, а откуда — az, которое фигурирует в других работах?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Сложно представить, чтобы др.перс. ádam дало каким-либо образом некий an. А az, получается, какое-то парфянское чтение. Короче говоря, мы имеем в прямом падеже (который в конце Сасанидов умер давно в общем-то) идеограмму ’NH̥, чтение которой неизвестно, противопоставленную косвенной форме L - точно читаемой как man.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Уж больно весёлые у Шервё примеры.

А чем веселые-то?)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
"Эй мужик, ты кто?" и т.д.
Как будто живому языку учит...
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Здорово же ;D
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Так можно и ерунду напороть...
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
А что за варианты hučihr/hužihr?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
Страница?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Страница?
Не, это я в общем случае. У Шервё только hučihr.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Iskandar

  • Posts: 33052
После префиксов обычно не происходит позднепехлевийского озвончения согласных.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Ежели бы появившаяся в итоге система диакритик была доведена до конца, пехлеви ещё можно было свободно читать. Ну и арамеограммы, конечно, доставляют, все эти HNWYTMNWN... хочется просто уничтожать напалмом.  :fp:
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Ну и арамеограммы, конечно, доставляют, все эти HNWYTMNWN... хочется просто уничтожать напалмом.

В некоторых дербентских надписях половина текста — арамеограммы :P
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Кстати, было бы интересно взвесить, какое письмо менее удобочитаемо — пехлевийское или куфическое арабское без точек.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Ежели бы появившаяся в итоге система диакритик была доведена до конца, пехлеви ещё можно было свободно читать. Ну и арамеограммы, конечно, доставляют, все эти HNWYTMNWN... хочется просто уничтожать напалмом.  :fp:
Прочитал, как Хнюйтмнун  :)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: