Author Topic: Давайте переименуем октябрь!  (Read 14196 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vaelg

  • Posts: 2490
  • Gender: Male
:(  ... Собственно, именно такое высказывание можно было бы поставить эпиграфом к тем грустным событиям... "Нет. И не просите"
Жизнь жестока, да. Но апрель не отдам.  :no:
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Даже страшно сказать, во что можно переименовать ноябрь. В этом свете.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline piton

  • Posts: 41223
Наябрь не надо переименовывать. Народ тогда и так жестоко..
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Валентин Н

  • Posts: 44102
  • Gender: Male
вы спорите ниочём: месяцев должно быть 13, как и знаков зодиака, по 28 дней (ровно по 4 недели)+1 день на новый год, или 2 если високосье.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
Wolliger Mensch, раз Вы уже тут.
Как бы сейчас звучали «восемь» и «восьмой», если бы в ПИЕ было не *oḱtō(u), а ḱotō(u) (чтоб породить котябрь)? Было бы тогда «сомь» и «сомой»? Или «сотомь» и «сотмой»?
:donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.

Надо октоврий8-)

Offline Lugat

  • Posts: 13920
  • Gender: Male
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.
У нас еще не листопад.  :no: Листопад — это ноябрь.

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.
У нас еще не листопад.  :no: Листопад — это ноябрь.

У русских месяцы немного по-другому называются.
http://mirslovarei.com/content_his/OKTJABR-OKTOVRIJ-47827.html

Offline Lugat

  • Posts: 13920
  • Gender: Male
У русских месяцы немного по-другому называются.
У них жеж климат другой.

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
У нас тоже раньше климат был другой. :)
В староукраинском тоже месяцы были со сдвигом и немного по-другому назывались:
http://litopys.org.ua/ukrpoetry/anto07.htm

Offline Lugat

  • Posts: 13920
  • Gender: Male
У нас тоже раньше климат был другой. :)
В староукраинском тоже месяцы были со сдвигом и немного по-другому назывались:
http://litopys.org.ua/ukrpoetry/anto07.htm
Наверно, следует учитывать поправку на старый стиль? Тогда ж был юлианский календарь.

Offline Yitzik

  • Posts: 3952
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Я было подумал, что октябрь решили переименовать, чтобы не было ассоциаций с Октябрьской революцией... ;)
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Октябрь - плохо
Да, там ведь нету -em-. Поэтому надо октобрь.
А ноябрь пусть будет новябрем.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Октябрь - плохо
Да, там ведь нету -em-. Поэтому надо октобрь.
А ноябрь пусть будет новябрем.

Что-то у вас этимологизировалкой случилось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
Wolliger Mensch, а мне ответьте! (#29)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Wolliger Mensch, раз Вы уже тут.
Как бы сейчас звучали «восемь» и «восьмой», если бы в ПИЕ было не *oḱtō(u), а ḱotō(u) (чтоб породить котябрь)? Было бы тогда «сомь» и «сомой»? Или «сотомь» и «сотмой»?
:donno:

Праслав. *osmь — i-основное отприлагательние имя со значением «восьмёрка». Исходным прилагательным в данном случае выступает *osmъ «восьмой». Само *osmъ < *ok̑tmos — аналогическая форма, появившаяся вместо и.-е. *ok̑tōuos «восьмой» (прямая форм от *ok̑tōu «восемь», ср. лат. octāvus «восьмой») под влиянием *sedmъ «седьмой» < и.-е. *sebd(ə)mos (ср. гр. ἕβδομος «седьмой», лат. septimus — с преобразованием bd > pt под влиянием septem «семь»). То есть, иными словами, и.-е. *ok̑tōu в праславянском не сохранилось. Если бы сохранилось, было бы *osta, а *ok̑tōuos дало бы *ostavъ.

В соотвествии с вышесказанным, ваше *k̑otōu дало бы *sota.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Aleksey

  • Posts: 7973
  • Gender: Male
bd > pt
Литовское septyni оттуда же (в смысле по тому же принципу)?
и.-е. *ok̑tōuos
aštuoni — o-a, k̑-š, ō-uo, uos-?
или меня глючит?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
bd > pt
Литовское septyni оттуда же (в смысле по тому же принципу)?

Да.

aštuoni — o-a, k̑-š, ō-uo, uos-?
или меня глючит?

Aštuoni — суффиксальная форма (как и septyni), исходная основа там видна хорошо — *aštu < *aštuo < балтослав. *åčtō < и.-е. *ok̑tōu.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Aleksey

  • Posts: 7973
  • Gender: Male
балтослав. *åčtō < и.-е. *ok̑tōu.
это такой переход?
А так спасибо за объяснения :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
балтослав. *åčtō < и.-е. *ok̑tōu.
это такой переход?

Да. Аффикс дв. числа *-ōu в и.-е могло быть (и в большинстве говоров был) и без *-u. И.-е. палатальный *k̑ > балтослав. *č.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45697
  • Gender: Male
Спасибо!
Я, может, не очень корректно сформулировал вопрос.
Что́ должно было бы получиться из k̑otōu, мне вроде понятно, и о том, что восемь ⇍ *oḱtō(u) (фонетически), я прочитал в словарях.
Мне интересно, что было бы, если бы вся цепочка морфологических + фонетических изменений, которые в итоге на основе *oḱtō(u) породили восемь, произошла с фантастической основой **ḱotō(u). Были бы основания для аналогии этого **k̑otōuos с *sebd(ə)mos? Или нет?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
и.-е. *sebd(ə)mos (ср. гр. ἕβδομος «седьмой», лат. septimus — с преобразованием bd > pt под влиянием septem «семь»)
А откуда такое озвончение? Это точно не просто диалектное? Если так, то откуда основаня полагать такое для балтослав.?
肏! Τίς πέπορδε;

Что-то у вас этимологизировалкой случилось.
всё в поряде:

 октя́брь — из ср.-греч. ὀκτώβρι(ο)ς от лат. осtōbеr
 ноябрь — через ср.-греч. νοέμβρι(ο)ς из лат. november

ну у ноября ещё можно простить.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57958
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
всё в поряде:

 октя́брь — из ср.-греч. ὀκτώβρι(ο)ς от лат. осtōbеr
 ноябрь — через ср.-греч. νοέμβρι(ο)ς из лат. november

ну у ноября ещё можно простить.

Да нет. Вы хотите этимологичности же. Тогда уж до конца последовательным быть. А то полумеры какие-то.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: