Author Topic: О наследии СССР  (Read 34315 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Posts: 20481
  • Gender: Male
Reply #50 on: October 7, 2010, 07:15
Если посмотреть перепись до и после голода, будет видно кто пострадал. Явно не все, как нам тут пытаются внушить, а две конкретные нац-ти. Космодром построили на юге потому что так было выгоднее по всем параметрам, а не в каких-то благих намерениях для Казахстана. Они ведь и представить не могли что союз рухнет. Заводы были эвакуированы во время войны, а не построены для местных. Полигоны опять же, и не один. Испорченная целина, мертвый арал. Что еще?
͡° ͜つ ͡°

Online злой

  • Posts: 11855
  • Gender: Male
Reply #51 on: October 7, 2010, 07:37
Цитата: Python от Сегодня в 04:35
Quote
А то, что Казахстан не смог полноценно отвалиться и стать чем-то бóльшим, чем место вокруг Байконура — действительно вина строителей СССР.
Вот примерно про это я и говорил в начальном посте.
Всё прекрасное, что сделано в Казахстане — оно в нынешнем представлении чисто казахское. Напр. в том числе на ЛФ можно найти утверждения, что Байконур сделан чисто руками казахов, а советы/РСФСР только буквально стояли над душой.
В то же время в том, что Казахстан есть дыра, виноват уже СССР/РСФСР, а не те самые казахи, которые строили Байконур/коммунизм на своей родине.
И это бесит.

Ткните пальцем, где это написано.
Мне лишь бы брякнуть

Offline Poirot

  • Posts: 61927
  • Gender: Male
Reply #52 on: October 7, 2010, 10:22
Русские и россияне — в большинстве случаев, одно и то же.
Сильно сказано. Но неверно.

А раз уж русские видят в нем чуть ли не национального героя, то пусть не обижаются, если их считают такой же дрянью.
А кто обижается?

От пребывания Сталина при власти если кто-то и выиграл, то, в первую очередь, русские.
Скорее проиграли и больше всех от него пострадали.

Таким образом, достижения и украинских, и русских ученых времен СССР идут в копилку славы России, но не Украины.
Тут вообще сложно. Если, скажем, над созданием космического корабля работали представители 15 советских национальностей, то кому слава достанется? Очевидно всем.

СССР преемник РИ, РФ преемник СССР, сама подписалась. Какие претензии тут могут быть?
У меня нет претензий.



"Мы всегда можем уметь."(с)

Reply #53 on: October 7, 2010, 10:31
СССР не являлся истинным полиэтническим государством — равенство народов больше декларировалось, чем осуществлялось на практике.
Вы наверное не застали СССР. Равенство все же было. Кроме того, Украина и Белоруссия были представлены в ООН отдельно от СССР.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Reply #54 on: October 7, 2010, 10:33
Примерно то же самое щас происходит в рашке.
Опять "рашка"?   :down:   Напишите 33 раза "Святая Русь".
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Aleksey

  • Posts: 7986
  • Gender: Male
Reply #55 on: October 7, 2010, 10:46
совок это зло. он убил моего прадедушку. и совок изнасиловал мышление моей бабушки.

Online злой

  • Posts: 11855
  • Gender: Male
Reply #56 on: October 7, 2010, 10:46
СССР не являлся истинным полиэтническим государством — равенство народов больше декларировалось, чем осуществлялось на практике.
Вы наверное не застали СССР. Равенство все же было. Кроме того, Украина и Белоруссия были представлены в ООН отдельно от СССР.

Скажем так, когда решались вопросы развития периферии, интересы Центра учитывались в большей степени, чем интересы периферии.
Мне лишь бы брякнуть

Reply #57 on: October 7, 2010, 11:31
СССР не являлся истинным полиэтническим государством — равенство народов больше декларировалось, чем осуществлялось на практике.
Вы наверное не застали СССР. Равенство все же было. Кроме того, Украина и Белоруссия были представлены в ООН отдельно от СССР.

Скажем так, когда решались вопросы развития периферии, интересы Центра учитывались в большей степени, чем интересы периферии.

Иногда можно услышать прочно внедрённые в мозг тезисы: «тогда было равенство(!)» или «РСФСР жила лучше и за счёт других закабалённых республик!».
Какое равенство в СССР? Между народами? Внутри "советского народа"? На бумаге – да. Уж точно его не было между партноменклатурой со спецпайками и «простыми смертными», стоящими в очередях почти за всем… И чаще вне зависимости от национальности. Но в зависимости от места проживания точно.
И о каком "лучшежитии" РСФСР можно говорить?
Чего так бедно и неказисто по сравнению, например, с Баку и Тбилиси жили научно-промышленные гиганты Свердловск  и Челябинск?  Разве можно назвать равенством, что в Куйбышеве ещё до перестройки чрезвычайно сложно было «достать» в магазине местную рыбу и шоколад, уж точно сложнее, чем в Москве. А метро быстрее строили-открывали в городах-миллионниках не в РСФСР, а именно в других республиках.
А в Москву из Рязанской, Тульской и других окрестных областей люди ехали за комбикормами и колбасными изделиями, которые производились в их же регионах.
Цветоводы Аз ССР и цеховики-подпольщики из ГССР жили уж точно лучше, чем учёные и рабочие Свердловска или Новосибирска. А ереванские сапожники уж побогаче жили, чем, к примеру, вузовские преподаватели из города Горького.
Никакого равенства в СССР и никакого "лучшежития" в РСФСР ("для себя любимых")!  :donno:

Online Python

  • Posts: 40995
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #58 on: October 7, 2010, 13:01
Если, скажем, над созданием космического корабля работали представители 15 советских национальностей, то кому слава достанется? Очевидно всем.
Тем не менее, в глазах заграничных наблюдателей достижения всех 15 советских национальностей вдруг превращаются в достижения грозной русской империи, а Казахстан или Украина уже смотрятся как родина Бората или еще какая-нибудь непонятная глушь.
Вы наверное не застали СССР. Равенство все же было. Кроме того, Украина и Белоруссия были представлены в ООН отдельно от СССР.
Это все прекрасно знают. Только равенство больше декларировалось, чем исполнялось, а голоса Украины и Белоруссии были лишь дополнительными голосами СССР — самостоятельной внешней политики союзные республики не имели.
Иногда можно услышать прочно внедрённые в мозг тезисы: «тогда было равенство(!)» или «РСФСР жила лучше и за счёт других закабалённых республик!».
Речь идет не об уровне жизни и доходов граждан — в условиях социализма при отсутствии приватного капитала этот фактор был второстепенным. Важен технологический потенциал, который остался у республик.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53577
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #60 on: October 7, 2010, 14:03
…мертвый арал.

— Затем на развалинах часовни…
— Простите, часовню тоже я развалил?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #61 on: October 7, 2010, 14:04
…и совок изнасиловал мышление моей бабушки.

Вот вы чей вну́чек-то. Оказывается…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Aleksey

  • Posts: 7986
  • Gender: Male
Reply #62 on: October 7, 2010, 14:44
Вот вы чей вну́чек-то. Оказывается…
Какой же вы занудный бываете...

Offline bvs

  • Posts: 9742
Reply #63 on: October 7, 2010, 15:19
Если посмотреть перепись до и после голода, будет видно кто пострадал. Явно не все, как нам тут пытаются внушить, а две конкретные нац-ти. Космодром построили на юге потому что так было выгоднее по всем параметрам, а не в каких-то благих намерениях для Казахстана. Они ведь и представить не могли что союз рухнет. Заводы были эвакуированы во время войны, а не построены для местных. Полигоны опять же, и не один. Испорченная целина, мертвый арал. Что еще?
Массовая оседлость современных казахов (в отличии например от Монголии или Афганистана) - это плюс или минус?

Offline Karakurt

  • Posts: 20481
  • Gender: Male
Reply #64 on: October 8, 2010, 00:27
Если посмотреть перепись до и после голода, будет видно кто пострадал. Явно не все, как нам тут пытаются внушить, а две конкретные нац-ти. Космодром построили на юге потому что так было выгоднее по всем параметрам, а не в каких-то благих намерениях для Казахстана. Они ведь и представить не могли что союз рухнет. Заводы были эвакуированы во время войны, а не построены для местных. Полигоны опять же, и не один. Испорченная целина, мертвый арал. Что еще?
Массовая оседлость современных казахов (в отличии например от Монголии или Афганистана) - это плюс или минус?
Это зависит от методов. Представьте вы кочуете себе, скота много=все, что нужно есть. Тут приходят, забирают весь скот, под конвоем собирают в одном месте. От того, что вы не имеете навыков земледелия, половина ваших родственников гибнут от голода. Вы теперь оседлый. Это плюс или минус?
͡° ͜つ ͡°

Reply #65 on: October 8, 2010, 00:28
…мертвый арал.

— Затем на развалинах часовни…
— Простите, часовню тоже я развалил?

И это тоже.
͡° ͜つ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53577
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #66 on: October 8, 2010, 00:34
Это плюс или минус?

Пример с отбором всего скота не дадите?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 38910
Reply #67 on: October 8, 2010, 00:57
Пример с отбором всего скота не дадите?
Указать клички.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Esvan

  • Posts: 3225
  • Gender: Male
Reply #68 on: October 8, 2010, 01:01
Да-да, в отвале Казахстана от СССР виноват опять же СССР.
СССР прекратил своё существование решением России, Украины и Белоруссии. Только после этого Казахстан провозгласил суверенитет.

Reply #69 on: October 8, 2010, 01:03
Да-да, в отвале Казахстана от СССР виноват опять же СССР.
Отвал Казахстана — личное дело Казахстана. А то, что Казахстан не смог полноценно отвалиться и стать чем-то бóльшим, чем место вокруг Байконура — действительно вина строителей СССР.
Вот же глупость. По вашей логике - Украина не смогла стать чем то большим, чем место вокруг Чернобыльской АЭС.

Offline Karakurt

  • Posts: 20481
  • Gender: Male
Reply #70 on: October 8, 2010, 01:12
Это плюс или минус?

Пример с отбором всего скота не дадите?
Поголовье уменьшилось в 10 раз, т.е. на 90%. (wiki/ru) Голод_в_Казахстане_в_1932—1933_гг.
͡° ͜つ ͡°

Offline Esvan

  • Posts: 3225
  • Gender: Male
Reply #71 on: October 8, 2010, 01:17
Это плюс или минус?

Пример с отбором всего скота не дадите?
Поголовье уменьшилось в 10 раз, т.е. на 90%. (wiki/ru) Голод_в_Казахстане_в_1932—1933_гг.
Quote
В Википедии нет статьи с таким названием.

Offline Karakurt

  • Posts: 20481
  • Gender: Male
Reply #72 on: October 8, 2010, 01:26
Точку в конце добавьте.
͡° ͜つ ͡°

Offline jvarg

  • Posts: 14094
  • Gender: Male
Reply #73 on: October 8, 2010, 09:41
Это плюс или минус?

Пример с отбором всего скота не дадите?
Поголовье уменьшилось в 10 раз, т.е. на 90%.

Это не столько в результате отбора, сколько в результате того, что основной скот был перегнан в Китай и Монглию и пр.

Ведь откочевала за границу отнюдь не голытьба, а как раз та часть казахов, которая имела больше всего скота .
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Karakurt

  • Posts: 20481
  • Gender: Male
Reply #74 on: October 8, 2010, 10:11
Ну, это не так важно. Людей же не в 10 раз сократилось.
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: