Author Topic: Беларусь или Белоруссия?  (Read 148624 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 28632
  • Gender: Male
С точки зрения некой особой вымершей словообразтельной модели "Беларуси" где-то на северах должны быть названия типа "Чернарека". Что-то такое обнаруживается?

Offline bvs

  • Posts: 10082
"Алмалы" - это, собственно, "яблочный", а "алматы" - по идее, ~"находящийся в яблоках"?..
Этот монгольская форма, almatu, смысл тот же, что в тюркском карлукском алмалык - "яблочный".

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54598
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
С точки зрения некой особой вымершей словообразтельной модели "Беларуси" где-то на северах должны быть названия типа "Чернарека". Что-то такое обнаруживается?

Есть проблема отличия сложного слова от словосочетания. В мужском роде просто: именные формы в атрибутивной функции в восточнославянском уже не употребляются. В женском и среднем роде в письменном виде так просто именные от стяжённых не отличить, а с местоименной стяжённой может быть вполне и словосочетание.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Есть проблема отличия сложного слова от словосочетания. В мужском роде просто: именные формы в атрибутивной функции в восточнославянском уже не употребляются. В женском и среднем роде в письменном виде так просто именные от стяжённых не отличить, а с местоименной стяжённой может быть вполне и словосочетание.
А можно примеры всех этих форм? (А то ни фига не понятно, что это.)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54598
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А можно примеры всех этих форм? (А то ни фига не понятно, что это.)

Стяжённые — это местоименные формы с выпавшим [й]: белая > белаа/белā > бела. Говоров с двусложным окончанием, но без [й], а также говоров с долгим гласным на месте VйV очень мало, тогда как говоров со стяжёнными окончаниями вообще много, и как понятно — большинство их них имеют односложные окончания с простым гласным.

От именных форм такие стяжённые формы отличаются местом ударения: стяжённые сохраняют его там же, где они были до выпадения [й], именные же повторяют парадигмы существительных, ср.:

именныеместоименные
боса́боса́
бо́субосу́

И под. Но есть два важных момента:
1) Место ударения в местоименных формах не всегда отличается от места ударения в именных (как по падежам, так и вообще по акцентным парадигмам).
2) В акцентуации местоименных форм имели место многочисленные и разнообразные аналогии (тогда как именные в целом сохраняют парадигмы существительных).

Ну и отдельно — это место ударения в синтагме: там ударение имеет и определяемое существительное, и при слиянии в одно слово два ударения не всегда упрощаются в одно путём исчезновения одного из ударений, бывает, что ударение в сложном слове не совпадает с местами ударений в исходных словах.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Ну, "добр конь" и в самом деле не употребляется. Но и "боса нога" ж тоже не юзается! А вот "сел на добра коня" и "надел на босу ногу" всё еще употребляются.

Offline Poirot

  • Posts: 62977
  • Gender: Male
Боса нова
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Боса нова
Это что-то у Бродского было слово такое...

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54598
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну, "добр конь" и в самом деле не употребляется. Но и "боса нога" ж тоже не юзается! А вот "сел на добра коня" и "надел на босу ногу" всё еще употребляются.

Есть сыр бор, добр человек, если вы о именной форме м. рода. Это всё устойчивые выражения.

Кроме того, в обстоятельственных словах очень широко представлены косвенные падежи именных форм прилагательных (в субстантивном значении) ср. рода (сами по себе они не часты: зло, добро, благо, золото и под.): подолгу, снова, вчерне и под. — несть числа. Ну и просто субстантиваты именных прилагательных разных родов: рожон, краса, дура, в собственных Златоуст, Курск. Не говоря уже об огромном числе дославянского времени субстантиватов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: