Author Topic: Беларусь или Белоруссия?  (Read 148576 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
Amateur,
Quote
Таких носителей языка я считаю жертвами разгильдяйства в СМИ,

Ну почему ж сразу жертвами... не все так и плохо, по-моему.

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: macabro
Ну почему ж сразу жертвами... не все так и плохо, по-моему.

То есть, Вы с моей аргументацией не согласны? Опровергайте! 8-)

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
Ну для начала я не вы и тем более не Вы. Я просто ты. Вот именно это, возможно, по причине " разгильдяйства в СМИ, начавшегося в конце 1980-х годов." :)

А потом, я не считаю, что говорю правильно с точки зрения общепринятых норм. Я просто говорю, о них и не задумываясь. То есть даже если правительство Латвийской Республики мне сообщит, что по-русски надо говорить не Беларусь, а Белорузь, то я буду продолжать говорить Белоруссия. :lol:

Гых, у вас ведь там сейчас вообще 3 ночи, да? Охота же о таких вещах поговорить в такое время... :mrgreen:

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: macabro
Ну для начала я не вы и тем более не Вы. Я просто ты. Вот именно это, возможно, по причине " разгильдяйства в СМИ, начавшегося в конце 1980-х годов." :)

Ну, почему же... У многих прогрессивных народов, таких, как, например, шведы или арабы, принято обращение на „ты”. :)

Quote from: macabro
А потом, я не считаю, что говорю правильно с точки зрения общепринятых норм.

Так ведь и вопрос возник из-за того, что нормы расшатались.

Quote from: macabro
Я просто говорю, о них и не задумываясь.

Как раз результат исследования частот употребления конкретных вариантов разными носителями может служить самым весомым аргументом в выборе нормы.

Quote from: macabro
Гых, у вас ведь там сейчас вообще 3 ночи, да? Охота же о таких вещах поговорить в такое время... :mrgreen:

Каждый по-своему... :mrgreen:

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
Так может, нормы не просто расшатались, а заново формируются? Вот большинство людей которых я знаю говорят Белоруссия. Ну и пусть она остается Белоруссией. Признаем слово "Беларусь" диалектным тогда и/или будем запикивать по телевизору? :_1_17
Это риторический вопрос был. :mrgreen:

Offline Demon

  • Posts: 177
  • Gender: Male
Quote
Признаем слово "Беларусь" диалектным тогда


Очень хотелось бы. Я бы даже рад, если б так было. Но, как уже неоднократно упоминалось, жители Белоруссии НАСТАИВАЮТ на том, чтобы их страну называли Беларусью. Причём, логически верных аргументов в их рассуждениях не наблюдается. Вот в чём основная проблема (вернее, одна из них).
Потому что ибо!

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Demon
Quote
Признаем слово "Беларусь" диалектным тогда


Очень хотелось бы. Я бы даже рад, если б так было.


И какого же диалекта, позвольте спросить? Пресловутого “орловско-курского”? :)

Quote
Но, как уже неоднократно упоминалось, жители Белоруссии НАСТАИВАЮТ на том, чтобы их страну называли Беларусью. Причём, логически верных аргументов в их рассуждениях не наблюдается. Вот в чём основная проблема (вернее, одна из них).


Не вижу проблемы, если учесть, что на этом настаивают только сдвинутые на голову антилукашисты.

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
Demon, ну и пусть настаивают на "Беларуси". Это ж не сначит, что всем надо резво начать так говорить. :? Кстати я против Беларуси (слова) ничего не имею, прочто я в нем вижу связь со словом Русь, которое по отношению к России уже определенное времечко не употребляется. И хочется мне, понимаете, какого-то соответствия. Россия <-> Белоруссия. Русь <-> Беларусь. :_1_12

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: macabro
Так может, нормы не просто расшатались, а заново формируются?

Возможно, только этот процесс индуцирован.

Quote from: macabro
Вот большинство людей которых я знаю говорят Белоруссия. Ну и пусть она остается Белоруссией.

Согласен.

Quote from: macabro
Признаем слово "Беларусь" диалектным тогда

Диалектное слово, так звучащее, обязано быть записанным через соединительную ‘о’. :)

Quote from: macabro
и/или будем запикивать по телевизору? :_1_17
Это риторический вопрос был. :mrgreen:

А я всё равно не понял выражения „запикивать по телевизору”. :_1_17

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

 
Quote from: Demon
Но, как уже неоднократно упоминалось, жители Белоруссии НАСТАИВАЮТ на том, чтобы их страну называли Беларусью.

Вы опросили всех жителей Белоруссии?
Кроме того, какое дело русскому языку до этих настояний? :)

Добавлено спустя 1 минуту:

 
Quote from: DMS
И какого же диалекта, позвольте спросить? Пресловутого “орловско-курского”? :)

Ой, а чем он пресловут?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

 
Quote from: macabro
Россия <-> Белоруссия. Русь <-> Беларусь. :_1_12

Так эти соответствия всегда были, их никто не отменял. Только: Русь – Белорусь. :)

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
Да по мне можно и Беларусь. Это слово в таком спэллинге мой фильтр врожденной грамотности без колебаний разрешает. 8-) Русь ведь была бела, а не бело :)

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: macabro
Да по мне можно и Беларусь. Это слово в таком спэллинге мой фильтр врожденной грамотности без колебаний разрешает. 8-) Русь ведь была бела, а не бело :)

Можно. Но тогда так: Бел́а Р́усь. :)
Но вообще-то, мне трудно представить это словосочетание без артикля, т.е., мне кажется предпочтительней „Белая Русь”, сокращённо „Белорусь”. :)

Offline macabro

  • Posts: 652
  • Gender: Male
А раньше в славянских текстах вроде без пробелов писали. Поэтому и Беларусь слитно оказалась. :)

Кстати, ничего, что и "сорокалетие" через а пишется? ;--)

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: macabro
А раньше в славянских текстах вроде без пробелов писали. Поэтому и Беларусь слитно оказалась. :)

Тогда все буквы должны быть прописными: Б Е Л А Р У С Ь.

Quote from: macabro
Кстати, ничего, что и "сорокалетие" через а пишется? ;--)

Ничего страшного. Там „сорок” в родительном падеже. :)

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Amateur
Quote from: DMS
И какого же диалекта, позвольте спросить? Пресловутого “орловско-курского”? :)

Ой, а чем он пресловут?


Да это старинная история с ответом на письмо т.Санжеева... :)

А если серьёзно.... Диалектным это слово можно будет назвать только том случае, если выяснится, что:

1. Употребление его может быть географически локализовано;
2. Язык этой локальной территории может быть выделен в особую структурную единицу (говор, диалект и т.п.)

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Quote from: DMS
Да это старинная история с ответом на письмо т.Санжеева...

Того самого профессора-монголоведа? Это там ещё были замешаны Чикобава с Виноградовым и другие, гм, языковеды?
PAXVOBISCVM

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Евгений
Quote from: DMS
Да это старинная история с ответом на письмо т.Санжеева...

Того самого профессора-монголоведа? Это там ещё были замешаны Чикобава с Виноградовым и другие, гм, языковеды?


История та самая :)

А чем Вам не потрафили Арнольд Степанович с Виктором Владимировичем? :_1_17

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Quote from: DMS
А чем Вам не потрафили Арнольд Степанович с Виктором Владимировичем?

Они меня полностью устраивают во всех смыслах, гм относилось к «другим» :)
PAXVOBISCVM

Offline Demon

  • Posts: 177
  • Gender: Male
Quote from: DMS
И какого же диалекта, позвольте спросить?

белорусского ;)


Quote from: macabro
Demon, ну и пусть настаивают на "Беларуси". Это ж не сначит, что всем надо резво начать так говорить.  Кстати я против Беларуси (слова) ничего не имею, прочто я в нем вижу связь со словом Русь, которое по отношению к России уже определенное времечко не употребляется. И хочется мне, понимаете, какого-то соответствия. Россия <-> Белоруссия. Русь <-> Беларусь.

Россию и Русью иногда называют, в поэтической речи; некий возвышенный образ. А вообще… неужели из того, что названия сходны, вытекает что-то, кроме исторической общности происхождения? Это ж наоборот — это здорово!

Quote from: Amateur
Вы опросили всех жителей Белоруссии?
Кроме того, какое дело русскому языку до этих настояний?

Нет, разумеется, всех жителей Белоруссии я не опрашивал. Но при этом я и не утверждал, что все поголовно так говорят ;)
Насчёт второго вопроса: мне лично просто обидно как носителю русского языка, что мне пытаются навязать точку зрения, не подкреплённую практически никакими основаниями, вот что…

Quote
Тогда все буквы должны быть прописными: Б Е Л А Р У С Ь.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Quote from: DMS
А если серьёзно.... Диалектным это слово можно будет назвать только том случае, если выяснится, что:

1. Употребление его может быть географически локализовано;
2. Язык этой локальной территории может быть выделен в особую структурную единицу (говор, диалект и т.п.)


Ну и вот, белорусский диалект русского языка ;)
или, там... северо-западно-русский диалект )
Потому что ибо!

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Demon
Quote from: DMS
И какого же диалекта, позвольте спросить?

белорусского ;)


Нету такого :)

Offline Demon

  • Posts: 177
  • Gender: Male
Ну вот и будет ;)
Потому что ибо!

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Demon
Ну вот и будет ;)


А белорусам мы об этом скажем? ;)

Offline Demon

  • Posts: 177
  • Gender: Male
Ну, в принципе, можно, конечно… :)
Только зачем? )
Потому что ибо!

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Нет, я знаю, какие слова могут быть названы диалектными, а какие – нет.
Я именно про орловско-курский диалект спрашивал, чем он так знаменит.

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: Amateur
Нет, я знаю, какие слова могут быть названы диалектными, а какие – нет.
Я именно про орловско-курский диалект спрашивал, чем он так знаменит.


http://www.petrograd.biz/stalin/16-33.html

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Quote from: DMS
http://www.petrograd.biz/stalin/16-33.html

Благодарю.
А ведь он прав. Произведения орловцев: Тургенева, Лескова – чистейший, золотейший русский язык. А, например, африканца Пушкина без словаря я не понимаю. :D

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: