Армянский язык: проблемы и перспективы

[Сергей321]

Помогите, как по армянски фраза -крещение армянского народа, армянским алфавитом. Спасибо.

հայ ժողովրդի մկրտությունը

Большое спасибо.

[Gilgamesh]

Мне ещё интересно, успешно ли неологизмы, создаваемые тамошними филологами, приживаются. Обычно это весьма непросто, неудачные варианты вряд ли будут хорошо восприняты народом. Я почему про литературный армянский спрашивал: захочу я, к примеру, выучить армянский язык, скачаю себе учебник, выучу, приеду в Армению, а там совсем не так говорят, как в моей книжке. Этого многие изучающие боятся.

Тема мне показалась настолько интересной, что я решил ее прочитать до самого конца ) Хотел бы на ваш вопрос ответить насчет понимаемости. Я скачал с интернета очень и очень хорошие (даже редкие - Амон Ра помиловал меня удачей!) пособия и словари, самоучители и грамматические справочники по Армянскому языку, начал его изучать, достиг определенных успехов и всякий раз, когда встречаю Армян, говорю с ними и они меня понимают (и, надо признать, они разные: от Армян Турции и США до Армян Европы и Чечни - у нас все еще немало Армян проживает, в основном преподаватели в ВУЗах, работники СМИ, прессы). Они прекрасно меня понимают, но всегда замечают: "как то вы странно разговариваете... слово старые используете!" )

В любом случае, выучив литературный, придется подвергнуться разговорному языку и также овладеть его особенностями, чтобы ЗНАТЬ, что означает то или иное слово.

Хочу также заметить, что, так как выше говорилось о схожести армянского языка с грузинским, в частности, то в плане вокабуляра у Армянского есть и немало сходств с чеченским языком. Примеры:
Арм/Чеч: мук - мышка (мук-дахк), кираки - воскресенье (киран де), айстэх - здесь (эстах), бун/бен - гнездо (бен), берд - склон горы (берд). Этих сходств такое большое количество, что они тянут чуть ли не на мини-словарь. То же можно сказать и о грамматическом строе - он у Армянского и Чеченского (так как я занимался изучением) - наиболее близок друг к другу. Вопрос, КТО У КОГО - это отдельная тема, зарытая под песками времени, но известно то, что нынешние Кавказцы и Армяни имели, как говорят ученые, близкие тесные, а то и родственные связи, к древним цивилизациям Хурритов, Шумеров и прочих, которые вымерли, оставив после себя новые народы, впитавшие чуть от древности, чуть от современности.

[Gilgamesh]

а по поводу вымирания армянского - это глупости, по крайней мере в РФ. армянский в Москве продвигают круче, чем языки народов России

Если можно, хотелось бы узнать, какие для этого принимаются меры? Если на языках народов РФ (Татарстан, Северный Кавказ, Удмуртия, Калмыкия, Бурятия и прочие) ведется обучение, радио- и телевизионные программы, многочисленные газеты и журналы, если сопоставить поддержку в вопросе развития и продвижения Армянского языка в РФ, не наблюдается позитивных сдвигов. Я встречал и встречаю определенное количество Армян, для которых Армянский язык, к сожаленью, является, как они признаются, "непонятным". Но не все так плачевно - есть многочисленные Армянские диаспоры, клубы любителей Армянского языка, конечно же, говорить о вымирании Армянского языка, как заметили некоторые участники данного форума, преждевременны и, слава Богу, нелогичны. Уверен, что у Армянского языка есть твердое и светлое будущее.

[Gilgamesh]

часто слышите у нас армянскую речь?

одна из крупнейших компаний поставщиков IP-TV в Москве включила в основной пакет каналов аж два(!) армянских, вот кому они у нас нужны? нет ни чеченского, ни якутского, ни вепсского...

Встретить чеченца, не владеющего чеченским языком, в природе явление редкое. Не могу говорить за якутов или веппов, но положение чеченского языка в РОССИИ и, в часности, в МОСКВЕ, довольно хорошее. Спутниковая тарелка позволяет смотреть все госканалы Чеченской Республики, что и делают наши земляки не только в МОСКВЕ и РФ, но и далеко за ее педелами (Тайланд, Мексика, США, Канада и вся планета).

[Red Khan]

Спутниковая тарелка позволяет смотреть все госканалы Чеченской Республики

А много их? Вещание полностью на чеченском?

[Gilgamesh]

Я вепса знакомого ни одного не помню, а чеченцев знаю не один десяток чечено же язычных, ну и пару якутоязычных якутов.

вам очень сильно повезло. Но статистики это не меняет. в Москве официально живет 106,5 тыс. армян, неофициально порядка полумиллиона. Чеченцев в Москве официально 15,5 тыс.,  якутов в Москве 1,5 тыс., общая численность вепсов в мире 6,5 тыс (поэтому не удивительно, что знакомых вепсов не нашлось ни у меня, ни у вас, ни у poirot'а). Т.е. армян в москве в 5 раз больше, чем чеченцев, якутов и вепсов вместе взятых, поэтому не удивительно, что потребность в армяноязычных сми в Москве выше нежели в чечено или якутоязычных

РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТЬСЯ В ПОСЛЕДНЕЙ СТАТИСТИКОЙ.
(http://www.russia-talk.com/rf/skolko.htm)

Чеченцы
Радио Свобода, 16 октября 2002 г. Рассказывает корреспондент Радио Свобода на Северном Кавказе Муса Хасанов. "Если следовать статистике, то в одном лишь городе Москве, не считая других регионов России и стран дальнего зарубежья, зафиксированы более 250-ти тысяч чеченцев ( - по разным источникам цифра может доходить до 300 тыс. человек)".

[Gilgamesh]

Спутниковая тарелка позволяет смотреть все госканалы Чеченской Республики

А много их? Вещание полностью на чеченском?

1. Чеченская Телерадиокомпания и ТЕЛЕКАНАЛ "Грозный"
2. Компания ДАЙМОХК

Это крупнейшие.

Есть и более мекие спутниковые каналы СЕДА, НОХЧО, АЗ, КЪАМ (некоторые были закрыты, так как представляли оппозицию).

Это круглосуточные каналы и полностью на чеченском языке (за исключением некоторых передач, посвященных русской литературе и языку, которые ведутся на  русском языке с участием специалистов из РФ).

[ostapenkovr]

К нам в Ставорополь армян  понаехало... Многие местные - злятся. Я с удовольствием слушаю - красивый язык! Ес дзес сирум ем 

[Red Khan]

1. Чеченская Телерадиокомпания и ТЕЛЕКАНАЛ "Грозный"
2. Компания ДАЙМОХК

Это крупнейшие.

Есть и более мекие спутниковые каналы СЕДА, НОХЧО, АЗ, КЪАМ (некоторые были закрыты, так как представляли оппозицию).

Ничего себе, на татарском всего полтора канала.

[Gilgamesh]

1. Чеченская Телерадиокомпания и ТЕЛЕКАНАЛ "Грозный"
2. Компания ДАЙМОХК

Это крупнейшие.

Есть и более мекие спутниковые каналы СЕДА, НОХЧО, АЗ, КЪАМ (некоторые были закрыты, так как представляли оппозицию).

Ничего себе, на татарском всего полтора канала.

Интересно было бы знать, про научно популярную литературу либо печатные издания, выпускаемые в России на Армянском языке. Известно ли о таких?

[Gilgamesh]

Как раз "христианских" грецизмов в армянском очень даже хватает. А каких ещё надо?

Система, проблема, морфема, фонема, архи-, псевдо-, пневмо-, мега-, микро-,  -графия, -логия и т.д. и т.п.

Интересно, откуда Вы взяли Ваш список.  Настоящий список - следующий:
система - hамакарг
проблема - хнтир, джварутюн
морфема - дзевуйт
морфология - дзевабанутюн
фонема - hнчюйт
фонетика - hнчюнабанутюн
археология - hнабанутюн
архитектор - чартарапет
псевдоним - кехцанун
мегафон - барзрахос
телефон - херахос
микроскоп - манрадитак
микроб - манрэ
география - ашхарhагрутюн
геология - еркрабанутюн
палеонтология - hнэабанутюн

Я очень мало греческого вижу в этом списке.

И после всего этого кто-то боится за будущее Армянского языка? ) Судя по одним этим только словам, язык пробьется не с миром, так с боем, как говорится.

[Gilgamesh]

К нам в Ставорополь армян  понаехало... Многие местные - злятся. Я с удовольствием слушаю - красивый язык! Ес дзес сирум ем 

Мононациональность - страшное дело. Я предпочитаю жить в стране или республике или городе, где представлено максимально большое количество некореного населения, а также прочих конфессий.
Культурное взаимообогащение очень важно в современном мире, хотя найдутся и те, благо, кто со мной не согласятся.

[ostapenkovr]

Мои друзья-армяне меня побьют, но таки язык растворицца!

[Gilgamesh]

Мои друзья-армяне меня побьют, но таки язык растворицца!

Я думаю, что исчезновение может грозить любому языку, но не Армянскому. И скажу даже почему.
Вот возьмем Османскую Империю. Ее целью, если учитывать ее политику именно против Армян, было, как мне кажется, ассимилирование и максимальное уничтожение всего армянского: языка, танцев, обычаев (нет человека - нет и языка). Но все же Армянам удалось ЧЕРЕЗ ВЕКА (!!!) нести свой язык и культуру и даже АЛФАВИТ сохранили.

Потом было известное монгольское нашествие (не знаю, коснулось ли оно Армении - но Армянский язык все еще существуют).

Если столько держав пытались уничтожить Армению и Армянский язык и им не удалось, можно ли сказать, что это под силу кому нибудь еще?! ) Сомнительно. Дай Бог, чтобы Армения, Армянский язык и народ жили и процветали вечно!

[Conservator]

К нам в Ставорополь армян  понаехало... Многие местные - злятся. Я с удовольствием слушаю - красивый язык! Ес дзес сирум ем

у меня в подъезде армянская семья с двумя детьми. акцент у родителей забавный, непривычный. у детей акцента вообще нет (свободный украинский и русский, родились уже здесь). между собой их родители говорят на армянском (русский у отца семейства приличный, только с акцентом, а вот мать говорит так, что я с трудом понимаю, приходится переспрашивать).

[ostapenkovr]

...Но все же Армянам удалось ЧЕРЕЗ ВЕКА (!!!) нести свой язык и культуру и даже АЛФАВИТ сохранили...

Простите, но Вы, вероятно, не очень ориентируетесь в происхождении Армянского языка.

[Gilgamesh]

...Но все же Армянам удалось ЧЕРЕЗ ВЕКА (!!!) нести свой язык и культуру и даже АЛФАВИТ сохранили...

Простите, но Вы, вероятно, не очень ориентируетесь в происхождении Армянского языка.

Перед тем, как предстать перед миром в нынешнем виде, всякий язык, и армянский - не исключение, проходит длинный и нелегкий исторический путь, впитывая в себя слова из других языков и культур.

Происхождение - что о нем можно сказать? В становление русского языка сыграли определенную роль греческий, латынь, балтийские, карелофинские, азиатские и множество других. Это не делает русский - греческим или латынью, хотя, определенно можно сказать, что в нем масса различных заимствований.

Ну что же, если вы знаете о происождении Армянского языка - то это хорошо, думаю, вы специалист в этом вопросе и было бы интересно узнать от вас о его происхождении. Хочется надеяться, что вы не откажете в этой просьбе. Спасибо заранее.

[ostapenkovr]

Подкалывете?
Итак, хайки, армены и урарты.
Никто не знает точно, но хайки или армены - потомки фригийцев.
Опять же, в армянском от одного из этих народов сохранилась (даже на сей момент) древнейшая АРИЙСКАЯ составляющая.
Ващетта -всё это мэйнстрим, общепринятое и общеизвестное.

[Gilgamesh]

Подкалывете?
Итак, хайки, армены и урарты.
Никто не знает точно, но хайки или армены - потомки фригийцев.
Опять же, в армянском от одного из этих народов сохранилась (даже на сей момент) древнейшая АРИЙСКАЯ составляющая.
Ващетта -всё это мэйнстрим, общепринятое и общеизвестное.

Да, насчет урартцев - это для меня не секрет. У меня были друзья, с которыми я потерял контакт - Армяне, ученые высшей категории, которые занимались вопросами родственности Армянского языка с Урартским, и ими был приведен список, где ВСЕ СЛОВА писались на Армянском - правее Урартское написание - и еще правее Чеченское. И слова совпадали в значении и произношение с 95% точностью.

Точного вердикта в истории по какому-либо вопросу вынести никто не может, так как пески времени слишком надеждо охраняют под собой историю, о которой мы можем делать логические выводы, строить гипотезы, теории, предположения, которые не будут являться точно доказанным историческим фактом без наличия, конечно, машины времени ) Другое дело - сохранившиеся письменные источники, они близко подводят ученых к истине, но нужно понимать, что не все исторические документы, дошедшие до наших дней, наиболее верные. Оговорюсь для примера: если на пирамидах в Египте Рамсэсом было приказано высечь о том, как он победил армию ХЕТТОВ, то в Хеттских документах, найденных на территории нынешней Турции, говорится прямо о противоположном. Мы можем лишь предполагать и обсуждать, ибо без размышлений, дискуссий проблема и вопрос не решаются.

[Nevik Xukxo]

Никто не знает точно, но хайки или армены - потомки фригийцев.

По-моему, гипотеза, что армянский произошёл от фригийского, очень сильно надумана. Но тут вопрос к тем, кто в теме вопроса.

[Geoalex]

Интересно было бы знать, про научно популярную литературу либо печатные издания, выпускаемые в России на Армянском языке. Известно ли о таких?

По данным Книжной палаты в 2012 г. в России издавались 3 газеты и 2 журнала на армянском языке. Книг на армянском печатается очень мало - в 2011 г. было выпущено всего 4 издания, а в 2012 г. - 2.

[-Dreamer-]

По данным Книжной палаты в 2012 г. в России издавались 3 газеты и 2 журнала на армянском языке. Книг на армянском печатается очень мало - в 2011 г. было выпущено всего 4 издания, а в 2012 г. - 2.

Меня литература и периодика в самой Армении интересуют. Как там с книгами и журналами? Никто не в курсе? Небось на русском все читают, а армянский, как обычно, в одном месте...

[Geoalex]

Меня литература и периодика в самой Армении интересуют. Как там с книгами и журналами? Никто не в курсе? Небось на русском все читают, а армянский, как обычно, в одном месте...

Армстат сообщает: в 2011 г. в Армении было выпущено 1550 книг тиражом 814 тыс. экз. Из них на армянском языке 1266 книг тиражом 752 тыс. экз. В стране выходит 118 армяноязычных журналов (всего - 189) и 112 газет (всего - 124).

[Conservator]

Меня литература и периодика в самой Армении интересуют. Как там с книгами и журналами? Никто не в курсе? Небось на русском все читают, а армянский, как обычно, в одном месте...

все данные есть на сайте книжной палаты Армении (сборник "Печать в Республики Армения" двуязычен)

за 2012 пока данных нет, за 2011 -

http://www.book-chamber.am/pdf/2011_statistics.pdf

сводная статистика по языкам и тематике отдельных изданий - таблица 4 (С.18-23), на армянском выходит значительно больше, чем на русском, и по названиям, и по тиражам.

см. также таблицу 11 (там без тематики, лучше видно), это с. 42-43.

то же касается и периодики (таблица 17, с. 54-55; 18, с.56-57; 19, с.58).

[-Dreamer-]

Geoalex, Conservator, спасибо. Сейчас посмотрим.