Автор Тема: чувашский  (Прочитано 438870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22345
  • Пол: Мужской
Ответ #375 : Ноября 28, 2010, 13:15
Литературный язык был в Поволжье карлукским.
Чагатайский, тюрки? Зачем его по-другому называть? Но был ли там -з-?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Ответ #376 : Ноября 28, 2010, 13:33
Литературный язык был в Поволжье карлукским.
Чагатайский, тюрки? Зачем его по-другому называть? Но был ли там -з-?
Нет, не тюрки, в тюрки уже -й- был.
А в том языке еще -д-.

PANTURKIST

  • Гость
Ответ #377 : Декабря 1, 2010, 15:42
На чувашском языке "конопля" - "кантӑр", а как, интересно, на других тюркских языках?

По-башкирски киндер. По-казахски кендiр. По-венгерски, если интересно, kender.
Очень интересно. У нас в азери есть слово KƏNDİR="веревка" (возможно она вязалась из конопляных нитей)

Оффлайн Фанис

  • Сообщений: 13125
  • Пол: Мужской
Ответ #378 : Декабря 5, 2010, 22:41
Когда появилось в чувашском начальное в-? Ср.: общ.тк. от//ут "огонь" > чув. вот//вут , общ.тк. орлок//урлук "семя" > чув. вǎрлǎх, общ.тк. ун//он "десять" > чув. вун//вон и т.д.

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Ответ #379 : Декабря 5, 2010, 23:18
Не пережиток начального h- в некоторых словах ли?

Оффлайн Фанис

  • Сообщений: 13125
  • Пол: Мужской
Ответ #380 : Декабря 6, 2010, 00:22
Не знаю. По мне так, начальное h-, в тюркских, само есть загадка.

Судя, по этимологическому словарю Федотова, начальное в- в чувашском, гораздо более постоянное и регулярное явление, чем начальное h- в тюркских.

Оффлайн Xico

  • Сообщений: 9231
  • Cansado
Ответ #381 : Декабря 6, 2010, 00:28
   Насколько регулярна эта протеза (вырăс -  русский)?
Veni, legi, exii.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Ответ #382 : Декабря 6, 2010, 08:16
Offtop
Очень интересно. У нас в азери есть слово KƏNDİR="веревка" (возможно она вязалась из конопляных нитей)
Конечно. Это же пенька.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Zhendoso

  • Сообщений: 14273
  • Пол: Мужской
На чувашском языке "конопля" - "кантӑр", а как, интересно, на других тюркских языках?

По-башкирски киндер. По-казахски кендiр. По-венгерски, если интересно, kender.
Очень интересно. У нас в азери есть слово KƏNDİR="веревка" (возможно она вязалась из конопляных нитей)
Чувашское кантра (произносится кандра/канра) - "веревка" тоже производное от кантăр -"конопля"
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
Ответ #384 : Ноября 4, 2011, 00:09
Так "чуваш" это просто татаризированное произношение булгарского "сювар"? Так и не могу понять. Когда реально аттестировано слово "сувар"?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Ответ #385 : Ноября 4, 2011, 16:45
Так "чуваш" это просто татаризированное произношение булгарского "сювар"? Так и не могу понять. Когда реально аттестировано слово "сувар"?
Эти основы не связаны.

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Ответ #386 : Ноября 9, 2011, 13:48
Чувашский "ч" - это слитное т+ш или слитное  т+ç?
Т.е. [tʃ] или [tɕ]?

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73277
  • Пол: Мужской
Ответ #387 : Ноября 9, 2011, 14:03
Чувашский "ч" - это слитное т+ш или слитное  т+ç?
Т.е. [tʃ] или [tɕ]?
[tɕ].
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Ответ #388 : Ноября 9, 2011, 14:25
Значит, лучше транслитерировать так: ç > ś, ч > ć, ш > š,
а не так: ç > ś, ч > č, ш > š?

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
Ответ #389 : Ноября 9, 2011, 20:40
Что чуваши делают в Сибири? (Когда-то давно уже спрашивал, еще раз спрашу...)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Ответ #390 : Ноября 9, 2011, 20:44
Мигрировали.

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73277
  • Пол: Мужской
Ответ #391 : Ноября 9, 2011, 20:48
Значит, лучше транслитерировать так: ç > ś, ч > ć, ш > š,
а не так: ç > ś, ч > č, ш > š?
Транслитерировать-то можно как угодно, но с фонологической точки зрения это было бы последовательнее, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Borovik

  • Сообщений: 7246
  • Пол: Мужской
Ответ #392 : Ноября 9, 2011, 21:40
Мигрировали.
В таких количествах, да так непрерывно/сплоченно и компактно расселились, что их оказалось возможно нанести на карту такого масштаба?  :???

Оффлайн ldtr

  • Сообщений: 835
  • Пол: Мужской
Ответ #393 : Ноября 10, 2011, 13:05
А в каких еще тюркских языках можно говорить о [dʑ], [tɕ], [ʑ], [ɕ]?
Кажется, в татарском җ = [ʑ], ч = [ɕ].

Оффлайн Borovik

  • Сообщений: 7246
  • Пол: Мужской
Ответ #394 : Ноября 10, 2011, 13:23
А в каких еще тюркских языках можно говорить о [dʑ], [tɕ], [ʑ], [ɕ]?
Кажется, в татарском җ = [ʑ], ч = [ɕ].
Zhendoso, насколько артикуляционно близки чув. и тат. [ʑ], [ɕ]?

Оффлайн snn

  • Сообщений: 4617
  • Пол: Мужской
    • Chuvashia DNA Project
Ответ #395 : Ноября 10, 2011, 13:33
Мигрировали.
В таких количествах, да так непрерывно/сплоченно и компактно расселились, что их оказалось возможно нанести на карту такого масштаба?  :???
Целыми деревнями туда переезжали, потому и селились сплочённо и компактно.
Вопрос из той же категории как и "что русские делают в Сибири".

Оффлайн Borovik

  • Сообщений: 7246
  • Пол: Мужской
Ответ #396 : Ноября 10, 2011, 13:41
Мигрировали.
В таких количествах, да так непрерывно/сплоченно и компактно расселились, что их оказалось возможно нанести на карту такого масштаба?  :???
Целыми деревнями туда переезжали, потому и селились сплочённо и компактно.
Судя по карте, целыми районами как минимум. или, по-вашему, каждое пятно - это одна деревня? :)
Вообще говоря, при переселении селятся чересполосно как минимум, а чаще дисперсно.
Второй фактор - в на картах расселения народов в атласах других годов я не видел и близкого намека на такое компактное присутствие чувашей в Западной Сибири
Поэтому и возник такой вопрос.

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73277
  • Пол: Мужской
Ответ #397 : Ноября 10, 2011, 13:46
Судя по карте, целыми районами как минимум. или, по-вашему, каждое пятно - это одна деревня? :)
Вообще говоря, при переселении селятся чересполосно как минимум, а чаще дисперсно.
Второй фактор - в на картах расселения народов в атласах других годов я не видел и близкого намека на такое компактное присутствие чувашей в Западной Сибири
Поэтому и возник такой вопрос.
Это Питер, детка Сибирь же. Такими пятнами могут оказаться и реально отдельные деревни.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
Ответ #398 : Ноября 10, 2011, 13:49
Атлас вероятно 80-90-х, но инфа наверно 60-х, а то и раньше...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Ответ #399 : Ноября 10, 2011, 13:51
Судя по большой дисперсности, вряд ли Сталин, похоже на спонтанную миграцию, например голод (20-30-х?)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: