Автор Тема: чувашский (Прочитано 438876 раз)

tmadi · **Ответ #125 :** Января 16, 2009, 11:53

Вопрос по сабжу. Когда и в связи с чем была упразднена буква Т + ŋ (в Юникоде, кажется, нет такого символа)? Удобная была буква, особенно для компаративных целей.

Впрочем, переход т в ч наблюдается и в других тюркских языках, например, в уйгурском. Правда, немножко по-другому.

син · **Ответ #126 :** Января 16, 2009, 12:07

Цитата: Iskandar от Января 16, 2009, 11:31

Ложный посыл. Гидролог лучше знает о море, чем живущая в нём рыба.
Тем более когда дело касается заведомо псевдонаучных методов. Например, для того, чтобы понять абсурдность прочтения этрусских надписей "по-русски", вовсе необязательно "владеть" русским.

А вообще есть знающий этрусский язык, чтобы их читать на каком-либо языке?Так можно договориться до того, что, мол, для того, чтобы перевести с гундурасского на китайский не обязательно знать эти два языка. Ну да ладно, Вы видимо, специалист, Вам виднее. Но вопрос о чувашском языке стоит. Вы можете свое видение по этому вопросу нам изложить? И заодно, если не трудно, не могли бы сказать, что Вам именно не понравилось в статье, которую я предоставил на суд форумчан? Если конечно удосужились прочитать.

Сувар С. · **Ответ #127 :** Января 17, 2009, 06:28

Цитировать

Торӑ/Турӑ является чувашским соответствием общетюркскому Тангры, аблаутному варианту Тенгри.

Ассоциировать Торă с Тангры - неверно.
Орх-енис Тангры = чв Танкăр.

**Ответ #128 :** Января 17, 2009, 06:37

Цитировать

Когда и в связи с чем была упразднена буква Т + ŋ

Продублировал вопрос на форуме чвашорг.
http://forum.chuvash.org/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=3;t=1718;st=0;r=1;&#entry65407

Armanti · **Ответ #129 :** Января 17, 2009, 08:23

Такой буквы никогда не было

tmadi · **Ответ #130 :** Января 17, 2009, 08:45

Цитата: Armanti от Января 17, 2009, 08:23

Такой буквы никогда не было

Dana · **Ответ #131 :** Января 17, 2009, 08:54

А в чём смысл этой буквы?

tmadi · **Ответ #132 :** Января 17, 2009, 15:55

Насколько я понимаю, эта буква была для отображения на письме твердого ч.

Запостил на Турклиб и Узтранс новые словари для Лингво. Чувашско-англо-чувашский был сделан из материалов, скачанных по любезно предоставленной Суваром С. ссылке.

Сувар С. · **Ответ #133 :** Января 17, 2009, 18:15

Словари цифрует и обрабатывает интернет сообщество чваштет ( штаб квартира на chuvash.org ).
Знаю, что есть ещё пару команд, работающих в этом же направлении.
Но слышал, что они собираются делать уже платный продукт.
Но и качество будет наверно выше.

Да. Это твердое Ч.
Как то раньше с буквами в чувашском алфавите было погуще. Количество приближалось к 5 десяткам.
Потом уполовинили.
Например - Й. Произносится в двух вариантах. Записан одной буквой. И т.д.

Darkstar · **Ответ #134 :** Января 17, 2009, 20:46

А среди чувашей есть кто-то, то плохо владеет русским (хотя бы бабки может)? Что можно сказать о монолингвальной составляющей?

син · **Ответ #135 :** Января 17, 2009, 21:40

Цитата: Darkstar от Января 17, 2009, 20:46

А среди чувашей есть кто-то, то плохо владеет русским (хотя бы бабки может)? Что можно сказать о монолингвальной составляющей?

Полно, в основном те, кто живет в деревнях постоянно. И это не только бабки. Даже живущие в чувашских городах разговаривают с сильным акцентом.

Darkstar · **Ответ #136 :** Января 17, 2009, 22:12

Ну значит еще живой язык. Я думал, будет хуже.

Сувар С. · **Ответ #137 :** Января 17, 2009, 23:30

Есть , кто плохо владеет русским. Как правило, это старшее поколение в дальних деревнях. Моей бабке ( которая дожила до ста лет и недавно ушла в тот мир) он вообще был не нужен. Газеты,радио и телевидение существовали и на чувашском.
Сейчас же проще найти чуваша, который не владеет чувашским, чем не владеющим в какой то степени русским.

**Ответ #138 :** Января 17, 2009, 23:41

В тоже время часто встретишь и чуваша, который владеет пятью языками. Если рядом компактные поселения марийцев,эрзя, мокши,шокши,татар ( нередкая ситуация) , то дети, играя на улице в общей среде, быстро осваивают эти языки через свестников.

Народ очень толерантным. Всем живётся комфортно среди чувашей, что бы кто то когда то и не говорил вам обратное.

Darkstar · **Ответ #139 :** Января 17, 2009, 23:42

Сайт этот я хорошо знаю, посещал, просто не участвую в нем, бо там много чувашской специфики, которой я не владею.

Сувар С. · **Ответ #140 :** Января 17, 2009, 23:46

Во время американско- вьетнамской войны в наших семьях жили детишки из Вьетнама. Практически все 70 годы. Учились в наших школах. Говорили прекрасно по чувашски. Называли родителями принявших их. Но после окончания школ ,как правило, все уехали во Вьетнам. При том, что вьетнамский знали очень слабо. Некоторые вообще не знали. Вырастали очень высокими. Чему многие удивлялись.

**Ответ #141 :** Января 17, 2009, 23:48

Это несколько тысяч детей. Вполне возможно, что их трудами создан вьетнамско- чувашский словарь. Но я не встречал.

Darkstar · **Ответ #142 :** Января 17, 2009, 23:55

Так там реально есть чувашский школы, где не используется русский? Насколько глубоко чувашский проникает в реальную жизнь?

**Ответ #143 :** Января 18, 2009, 00:01

Вот, что еще реально нужно бы, так это записи фонетики наиболее чистой чувашской речи -- если она еще существует, может опять-таки бабок в деревнях, или людей старшего возраста.

Сувар С. · **Ответ #144 :** Января 18, 2009, 00:06

Сейчас нет школ, где не изучают русский.
Второй вопрос сложнее. Скорее русский глубоко проникает в чувашскую среду .
Хотя из 25 районов есть такие, где более 90 % чисто чувашское население.
Там особых проблем нет.
Но в столице и в городах русский на первых позициях, мне так кажется.

Darkstar · **Ответ #145 :** Января 18, 2009, 02:06

Цитата: "Сувар С."

http://chavash.rpod.ru/
Здесь есть аудио материал для изучения.

"Начитано носителем языка". Там такой же носитель языка, что и я. Интересует именно вопрос существования реальных носителей. Если они еще есть...

**Ответ #146 :** Января 18, 2009, 02:07

Музыку -- я еще прошлой зимой слушал, та же проблема. Русская фонетика из всех щелей, это не носители.

**Ответ #147 :** Января 18, 2009, 02:56

Ну там вот по радио женщина-ветеранка о войне велик. отеч говорила -- получше. Бегло, эмоционально так, более или менее естественный язык. Но слов много русских и чувствуется, что русский там...огого... никуда не девается...

**Ответ #148 :** Января 18, 2009, 04:59

Очень приятная простая песня, кстати
Савнă туспа вăрмана - Августа Уляндина

http://rpod.ru/personal/storage/00/00/00/12/25/chavash_2005_12_21_01_11_53.mp3?ac31751e3cf1571e9802e2ea4025b24dccdeae40c25658600af86db5d8beafe4

Вот текст
http://www.chuvash.org/e/d0a1d0b0d0b2d0bdc48320d182d183d181d0bfd0b020d0b2c483d180d0bcd0b0d0bdd0b0202d20d090d0b2d0b3d183d181d182d0b020d0a3d0bbd18fd0bdd0b4d0b8d0bdd0b0

Сувар С. · **Ответ #149 :** Января 18, 2009, 05:20

Надо послушать диктора чувашского телевидения Олега Прокопьева. Он старается не использовать русские вкрапления. Я смотрел передачу по чувашскому интернет телевидению , где он в домашней обстановке беседовал с журналистом. И речь правильная. На меня она произвела сильное впечатление, как эталон. Я даже закладку где то оставлял этой видеозаписи. Но не могу найти.

http://chuvashia-tv.ru/archivetv/?curPos=2375#play
Вот на этой странице послушайте запись 2396. Там рядовая тв передача на чувашском. Так говорят дикторы.
Что скажете?