Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9   Go Down

Author Topic: Līvõ kēļ - Ливский язык  (Read 50442 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iyeska

  • Posts: 7298
  • Gender: Male
Reply #125 on: June 22, 2012, 02:07
Offtop
И вам не чихать! И да помогут вам боги-аллахи ;)
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Reply #126 on: June 22, 2012, 10:24
Quote from: Yougi on June 22, 2012, 00:51
Jo madaal ku siga, jo kuordö ku ybbi
...ниже чем свинья... (дальше затрудняюсь) :???
Logged
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Online piton

  • Posts: 41668
Reply #127 on: June 22, 2012, 11:08
Сохраняется ли отдельное самосознание лиц, проживающих на землях расселения ливов? Ну что-то вроде этнической группы. И в частности, нет ли подобия "ливского диалекта" латышского языка?
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Yougi

  • Posts: 1037
  • Gender: Male
Reply #128 on: June 22, 2012, 14:52
Quote
...ниже чем свинья... (дальше затрудняюсь)
Выше, чем лошадь.
Quote
И в частности, нет ли подобия "ливского диалекта" латышского языка?
Там, судя по всему, вообще perze с ливами. По весне общался с парнем молодым из-под
Риги, пытался ему, в частности объяснить, кто такие карелы, так вот - говорю ему - карелы,
ну, это типа как у вас ливы, даже язык примерно похож... У того круглые глаза - а кто такие ливы????? 
Quote
Но надеюсь, это вы не к тому, что ливский язык с наскока понятен знающим карельский или финский?
Ливский - не, а эстонский - вполне себе. И дело не в особенностях языка - в цепочке ваших "плотно упакованных силлогизмов" (с) есть слабое звено - люди не живут в ваккууме, сферических карелов из глухой деревни не существует уже лет много как.
 Многие , помиимо родного, финского и русского ( малый джентльменский набор образованного карела ) знают  английский, немецкий и проч. Во времена СССР присутствие Эстонии в КАССР ощущалось - были продукты с надписями на эстонском, тот же taluvõi с детства помню, в ларьках была Nõukogude Eesti газетко, или как-то так,
в названии могу ошибаться, впрочем; был журнал Vikerkaar,  самолёт летал в Таллиннн через день, студенту билет червонец стоил; и даже междугородний разговор ПТЗ - Таллинн стоил дешевле, чем ПТЗ - Питер.
 Так что определенное знание присутствовало...
Logged

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Reply #129 on: June 22, 2012, 15:04
Quote from: Yougi on June 22, 2012, 14:52
Quote
...ниже чем свинья... (дальше затрудняюсь)
Выше, чем лошадь.
так и думал, что ybbi = hobune. a kuordö  мне как-то в kõrge не складывается  :( И что значит "jo"?
Quote
сферических карелов из глухой деревни не существует уже лет много как.
+ palju
Logged
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Bhudh

  • Posts: 61700
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #130 on: June 22, 2012, 15:17
Iyeska, выложил Līvõkieļ lōlõd на проект «Исчезающие языки»: http://www.endangeredlanguages.com/lang/3388/guide/6021?c=23.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Матти

  • Posts: 1280
Reply #131 on: June 22, 2012, 15:52
Quote from: Yougi on June 22, 2012, 01:02
Quote
"Suitsetamine on kahjulik teie tervisele"
  Мне как бэ понятно, хотя suičet по карельски это то, что лошади в рот суют ( уздечка? ).
  Хотя даже я знаю, что в суоми есть жаргонное слово suitsuke - хабарик, или как то так.
 Почему руочи из валмет этого не знают - тайна сия велика есть. Все мозги, поди, коссой из кривых рюмок пропили.

Замечание минздрава о вреде курения "Suitsetamine on kahjulik teie tervisele" финны из Валмета как раз поняли. Suitsu -дым, suitsuke -фимиам, курение (иронически - хабарик, которым может быть и natsa последний одновременно означает и лычку на погонах), suitsute - ладан , suitsuttaa - курить ладаном, кадить.  - С этим все ясно. Правда kahjulik для финнов звучит вроде как "горбатый", ну а в целом фразу можно понять, зная финский или карельский.
Речь шла о приемлемом понимании языка, а не отрывочных фраз и некоторых слов. 
     
Logged

Offline Yougi

  • Posts: 1037
  • Gender: Male
Reply #132 on: June 22, 2012, 20:33
Quote
И что значит "jo"?
Ну, это явно не вопросительное местоимение, скорее, что-то указательное...
Quote
a kuordö  мне как-то в kõrge не складывается 
у меня тоже, но по логике другого быть не может.
Quote
иронически - хабарик, которым может быть и natsa последний одновременно означает и лычку на погонах
А почему  ei nätsä - не совпадает, не подходит? Загадко...
Logged
Reply #133 on: June 22, 2012, 20:40
 Поиском обнаружил, что до войны в Виибури был магазин Liiviliike...
 К ливам это отношения, к сожалению, не имеет, это, типа, "мир лифчиков"...  :D
Logged

Offline Iyeska

  • Posts: 7298
  • Gender: Male
Reply #134 on: June 22, 2012, 21:28
Quote from: Bhudh on June 22, 2012, 15:17
Iyeska, выложил Līvõkieļ lōlõd на проект «Исчезающие языки»: http://www.endangeredlanguages.com/lang/3388/guide/6021?c=23.
Väggi tienūb!  ;up:
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #135 on: July 10, 2012, 00:53
В качестве одного из претендентов на участие в Евровидении 2010 участвовала песня "Rišti-räšti" (Крест-накрест) на ливском языке в исполнении Kristīne Kārkle-Puriņa. Правда, в финал она не прошла, и в конкурсе не участвовала... Ливский у девушки, разумеется, не родной, но она очень старалась :yes: Прилагаю текст и свой буквальный перевод:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=sheyEAS6nzc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=sheyEAS6nzc</a>

Rišti-räšti, ulzõ, ilzõ,
päuvõ, īezõ, sigžõl, tallõ
kūoḑõn kuordõ touvõ sizzõl
neiku lindõn um līndamõst sinnõn.

Līnda jarā ja līnda sīņõ,
kus āina um ōļaz ja meŗ tuodstiz siņņi,
iļ mõtsād līnda, iļ mō ja iļ āiga,
līnda iļ laigā mierrõnaigā.

Rišti-räšti kuņtš sa līd vabā,
kuņtš sa ūod eņtšõn armõ lieudõn,
sǟl, kus sa äd jemīņ midāgõst tīeda,
sǟl, kus mitikš sīnda jemīņ äb līeda.
 
Крест-накрест, вверх, вниз,
днём, ночью, осенью, зимой –
прямо в высоту небес,
как птице, нужно тебе лететь.

Лететь вдаль, лететь туда,
где трава зелёная, а море по-настоящему синее,
над лесами лететь, над землёй и над временем,
лететь над безбрежно широким морем.

Крест-накрест, пока не станешь свободной,
пока не найдёшь свою судьбу,
туда, где ты больше ни о чём не узнаешь,
туда, где тебя никто уже не найдёт.
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #136 on: July 23, 2012, 00:09
Интереснейшие старые фото Ливского берега:

http://www.nba.fi/liivilaiset/English/AEnglish.html
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #137 on: July 24, 2012, 19:33
Сделал как-то ролик ливского гимна с титрами и русским переводом (своим). Выложил сегодня на ютуб:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=iW0H29tHxNw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=iW0H29tHxNw</a>
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline Á Hápi

  • Posts: 434
  • Gender: Male
Reply #138 on: July 25, 2012, 02:50
Мне показалось, или в ливском тоническое ударение?
Logged
Настоящий лингвофорумчанин болтает почти обо всём - от политики и спорта до гаплогрупп и балтидов.
Но опасайтесь, если лингвофорумчанин заговорит о языках - это ненастоящий лингвофорумчанин.
©Nevik Xukxo

Offline Iyeska

  • Posts: 7298
  • Gender: Male
Reply #139 on: July 25, 2012, 12:48
Вам не показалось. Сложилось под влиянием латышского. Только лучше термином «музыкальное ударение» в данном случае пользоваться.
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #140 on: July 25, 2012, 13:09
Вот здесь про особенности ливского ударения можно подробнее прочитать:

http://www.stanford.edu/~kiparsky/Papers/livonian.pdf
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #141 on: July 29, 2012, 00:13
Интересно, поймёт ли кто-нибудь из местных носителей (или просто знатоков) прибалтийско-финских языков этот коротенький анекдот на ливском:

Kakš mīeztõ lekštõ jōralõ. Až tȭmbiztõ võrgõ ulzõ, neiztõ, ku võrgõs uob naţ. Knaš! Ikš mīez mõtliz veitõ ja viskīz naţ tāgiž vieddõ.
Tuoi kizīz imlõs: Agā mikš?
Ežmi vastātiz: Agā kui?

Spoiler ⇓⇓⇓
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #142 on: July 29, 2012, 00:20
Анекдот бородатый, догадаться можно о чём речь идёт, если хотя бы основные слова понять  ;D

Вот этот гораздо тоньше, игра слов забавная:

Knašõ ja lemmõ sõv pǟuvõ leţ pȯis pūtõb līvõ neitsõ vastõ. Ne attõ randas ja mõtsās. Ne mīeldõbõd ikš tuoizõn. Ȭdõn pȯis kizūb: "Kas lǟmõ kubs maggõm?" Neitst vastātõb: "Nä". Leţ pȯis kūlõb “ne” ja vaidõb gūrbaļizõks, bet neitst võtāb tämmõn käggõl immõr ja patšūb...
Ūoņdžõl broutsõb pȯis jarā ja mõtlõb: "Naist! Kītõbõd 'äp', bet mõtlõbõd 'nä'".
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #143 on: July 29, 2012, 16:48
Сканировал статью о ливском из справочника «Языки Российской Федерации и соседних государств», том II:

Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #144 on: July 29, 2012, 16:49
Продолжение:
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Reply #145 on: February 10, 2013, 04:31
Редчайшая возможность послушать чистейшую ливскую речь! Нашёл запись беседы с Гризелдой Кристинь (лив. Grizelda Kristiņ, латыш. Grizelda Kristiņa, род. 19 марта 1910, Вайде). Она - старейший в мире носитель ливского языка (102 года). Проживает в Торонто, Канада.




<a href="https://www.youtube.com/watch?v=zeEgxHEpL2w" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=zeEgxHEpL2w</a>


ЗЫ: К сожалению, создатели ролика напортачили с переводом... Предполагалось дать перевод всего монолога на английский, что формально и сделано. Но фраза про школу, которая висит перед глазами с самого начала, звучит лишь на второй минуте девятой секунде... Потом, правда, адекватно всё. Но перевод далеко не всегда буквальный, поскольку явно делался с латышского пересказа. Тем не менее, материал уникальный!
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline dagege

  • Posts: 8729
  • Gender: Male
Reply #146 on: February 11, 2013, 21:04
Oo, Ōō, Ȯȯ, Ȱȱ, Öö, Ȫȫ, Õõ, Ȭȭ, Yy, Ȳȳ,
как всё это читать?
Logged
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Iyeska

  • Posts: 7298
  • Gender: Male
Reply #147 on: February 11, 2013, 21:24
Quote from: dagege on February 11, 2013, 21:04
Oo, Ōō, Ȯȯ, Ȱȱ, Öö, Ȫȫ, Õõ, Ȭȭ, Yy, Ȳȳ,
как всё это читать?
Oo [о]
Ōō [o:]
Ȯȯ [ʊ]
Ȱȱ [ʊ:]
Öö [ɛ] (около ста лет назад делабиализировался и совпал с Ee)
Ȫȫ [ɛ:]
Õõ [ɨ]/[ɤ], в безударной позиции [ə]
Ȭȭ [ɨ:]/[ɤ:]
Yy (около ста лет назад делабиализировался и совпал с Ii)
Ȳȳ [i:]
Logged
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline dagege

  • Posts: 8729
  • Gender: Male
Reply #148 on: February 11, 2013, 21:26
Quote
[ʊ]
как этот горшок произносится?
Logged
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.
Reply #149 on: February 11, 2013, 21:27
Quote
Öö [ɛ] (около ста лет назад делабиализировался и совпал с Ee)
то есть в ливском отсутствует узкой o? А я уже было подумал, что это как в эсте....
Logged
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.
Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: