Author Topic: Ларингальная теория  (Read 84769 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Можно увидеть, что были все предпосылки, для того, чтобы придумать коэффицент Соссюра, удлиняющий гласный. "CV-долгая гласная" = СV+h (ларигнал) имело бы ту же структуру, что и самый частотный тип.
У Панини были все предпосылки, чтобы открыть ларингал. Если бы он искал глубинные закономерности, он представил бы корень "CV-долгая гласная" как закрытый. А за одно мог бы объяснить аблаут. Слоговой согласный тоже звучал бы как согласный. Но он однако этого не сделал.
Согласны?
С теорий согласен.
Меня больше интересует практический момент, что имено это было и как, черт его побери, звучало? Это же не просто элемент в фонетической таблице, это должно было как-то звучать в реальном языке, на котором говорили?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Iskandar

  • Posts: 33286
Есть недвусмысленные следы того, что при составлении Гат Авесты ларингальная фонема ещё существовала в некоторых позициях, но долгота гласных уже существовала как независимая от него сущность.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Есть недвусмысленные следы того, что при составлении Гат Авесты ларингальная фонема ещё существовала в некоторых позициях, но долгота гласных уже существовала как независимая от него сущность.
Например?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline gasyoun

  • Posts: 881
  • Gender: Male
  • Санскрит в Сибири
    • Скачать санскрит в Москве
Не усложнит ли Вас пояснить детальнее, откуда подобные сведения про Авесту? Крайне интересно.
http://groups.google.com/group/Nagari/ & http://nagari.southindia.ru
Словари санскрита, прописи дэванагари, материалы по авестийскому, хинди

Online Iskandar

  • Posts: 33286
Гаты — метрический текст, основанный на силлабике, что позволяет понять, что некоторые слова длиннее на слог, чем видно по формальной форме (в передаче носителей младоавестийского языка). «Лишние» слоги находятся вокруг восстанавливаемого зияния ʔ, которое можно считать последним остатком ларингала.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline gasyoun

  • Posts: 881
  • Gender: Male
  • Санскрит в Сибири
    • Скачать санскрит в Москве
Ригведа ведь весьма близка во многом с Гатами. Вопрос - речь же идет про корней, про запись корней, а не про удлинения слов ради метрических соображений в целом. Или я что-то упустил?
http://groups.google.com/group/Nagari/ & http://nagari.southindia.ru
Словари санскрита, прописи дэванагари, материалы по авестийскому, хинди

Online Iskandar

  • Posts: 33286
Пример:
mazdå (Nom.sg.) < *mazdāh < *mazdaHs — 2 cлога
mazdąm (Acc.sg.) < *mazdaʔam < *mazdaHam — 3 слога
mazdå (Gen.sg.) < *mazdaʔah < *mazdaHas — 3 слога

В Младшей Авесте во всех формах 2 слога (что отразилось и на внешнем виде формы в Гатах, поскольку Гаты передавались в дальнейшем носителями младоавестийского)
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Наглядно. :umnik:
Спасибо.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Очень интересно про Авесту
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Есть на Украине заводишко по выпуску крышек для "консервации" (банки с огурцами). Он называется "Авеста".

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: