Author Topic: Генеалогич. взаимосвязи абхазов и карачаево-балкарцев  (Read 157447 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 25751
  • Gender: Male
Амшын же

А в мою молодость в Сухуми они его или згхва или азгхва называли...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Давид Дасаниа

  • Blogger
  • *
  • Posts: 326
  • Gender: Male
ivanovgoga, у абхазов достаточно древняя морская лексика. И всю историю, пока наши предки помнят себя, они именовали море - АМШЫН. Не обижайтесь, но вы путаете абхазов с грузинами. Легче же почитать книгу по истории и этнологии абхазов...

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
А в мою молодость в Сухуми они его или згхва
С точки зрения абхазской фонологии это выглядит абсолютно нереально.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

какого ?
Любого, изданного до указанного вами года. Десятки их.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Давид. Тут пол-ветки уже можно смело вырезать вкуда-нибудь в другое место.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 25751
  • Gender: Male
Не обижайтесь, но вы путаете абхазов с грузинами

Я не обижаюсь , но у абхазов морской лексики (в отличии от грузин и мегрело-лазов , где морская терминология не уступает русской  :)) нет. И Вы  это прекрасно знаете . Не обижайтесь .
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

С точки зрения абхазской фонологии это выглядит абсолютно нереально

Так же как и бебия в отношении бабки и еще кучи грузино-мегрельских слов....
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Я не обижаюсь , но у абхазов морской лексики (в отличии от грузин и мегрело-лазов , где морская терминология не уступает русской  :)) нет. И Вы  это прекрасно знаете . Не обижайтесь .
Давольно трудно представить, что слова аҕба, аҧра, амшын, аҧышә, аҧсҟы, акыҕәра, акра... десятки их — основаны не на собственно абхазском материале.
Так что ваше утверждение опровергается. Лексика есть и вполне детальная.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Так же как и бебия в отношении бабки и еще кучи грузино-мегрельских слов....
Баба — это не в отношении бабки, а скорее уж в отношение деда.
Беиа — это заимствованное из турецкого обращение к богатому мужчине. Опять не к бабке.

Никаких "бебиа" в широком хождении нету.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

где морская терминология не уступает русской
Вы постоянно пытаетесь выставить себя в лучшем свете самыми глупыми способами.

русская морская терминология бедна аки инокиня в скиту.
По сути у нас есть только лодка и весло. зэц олл. ну може й ще пару каких словец завалялось. Корма там. да и всё.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 25751
  • Gender: Male
аҧра :o
Апра-парус слово грузинское
Quote
აფრა  : ფრიალი, ფრენა, ფარვა, მეგრ. ფარფალია ("პეპელა"), პრიალი, ბრიალი...

другие проверим :green:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

русская морская терминология бедна аки инокиня в скиту.
По сути у нас есть только лодка и весло
Я не про голандско-британские термины... А как же судно,лодья....
Не любите Вы ваших предкофф (я уже энто вам говорил)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Никаких "бебиа" в широком хождении нету

Ой ли ! Вы с абхазами разговариали  ?  А как  они прабабку называют ... у них спросите ! У тех кто на нем разговаривает , а не придумывает новые слова...подстроенные под адыгскую фонэтику
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Баба

Это кстати отец (в мегрельском)
Ба-это душа
бавшви-создал душу (ребенок по грузински)
Баба-душа души (отец)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1112
  • Gender: Male
Вас только писать учили ? Почитайте Эвлия Челеби внимательней ! :)
И вам советую.

Эвлия Челеби. Книга путешествия (1640-1641 гг). Извлечения из путешествия турецкого путешественника. Выпуск 3. Земли Закавказья и сопредельных областей Малой Азии и Ирана. Сост. А.Д. Желтяков. М., 1983

Quote
И вот около трехсот вооруженных ружьями янычаров и я, ничтожный, с пятью невольниками-грузинами сели в десять лазских моноксил.
Суда моноксилы. Эти суда строятся из трех толстых тополей, что растут на берегу реки Чорохи. Одна доска кладется снизу, по одной доске - с боков, как корыто. Но доски очень большие. Борта судна обшиты толстыми циновками из камыша. При морских штормах [вода] через этот камыш в судно не проникает, и эти корабли во [время] штормов на Черном море плавают, как пробки. Это замечательные корытоподобные лодки, у которых нельзя отличить нос от кормы. В этих морях их называют "моноксила". Они могут взять сто человек.
Это о лазских судастроителях.
При чем сдесь тавры?
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Offline ivanovgoga

  • Posts: 25751
  • Gender: Male
При чем сдесь тавры?
Были пиратами.Жили в южной части Крыма.
А в 17 веке там жили лазы и греки . Вам еще раз процитировать или сами ....
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
А как же судно,лодья....
Не любите Вы ваших предкофф (я уже энто вам говорил)
Ладью я указал. В форме aldii- имеет общее БСГ происхождение (или иначе говоря непонятно кто у кого в период балто-славянского единства), означает корыто.

Судно в форме сѫдьно от сѫдъ — чан, бочка, лоханка довольно поздно. Век тринадцатый вряд ли раньше. То есть и вовсе довольно поздно.

Что скажете о грузинском парусе? Когда и где и в какой форме зарегистрирован впервые?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Кстати про парус. В русском это слово обычно считают заимствованием из греческого φᾶρος, на Кавказе может быть само та же история.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 25751
  • Gender: Male
Кстати про парус. В русском это слово обычно считают заимствованием из греческого φᾶρος, на Кавказе может быть само та же история.

Может и нет. Перевозить не имеет к этому отношения.
все эти слова აფრა  : ფრიალი, ფრენა, ფარვა, მეგრ. ფარფალია , პრიალი, ბრიალიиимеют одинь корень, означающий действие под напором воздуха
ფრიალი-колыхаться на ветру
აფრიალდა-имеет два значеня взвился в верх(флаг, парус) и заколыхался
ფარფალია бабочка в мегрельском ,итал. farfalla  :???
ფრენა-полет
Может от лазов грекам ?

Когда у Ясона был один несчастный Арго- у Аэта уже был флот.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
кстати рус. ладья очень интересное слово!
учитывая семантический ряд ладья, судно, посуда
можно было бы рассмотреть адыг. терминологию лагъэ "тарелка", лэгъуп "котел (медный)", лэджэн "таз"
последнее лэджэн в качестве корня имеет тот же элемент, что и къуладжэ "ложе реки, долина, русло", где къу- собственно, "долина, ущелье"

теперь обратившись к исконной морской лексике адыгского языка, где есть 2 ключевых слова с единым корнем кхъу- "корабль, судно" кхъухьэ//къухьэ "корабль" и кхъуафэ//къуашъо "лодка" (кстати ладья, лодка также однокоренные), можно сопоставить семантически другое слово - корыто, ясли для кормежки животных - хьэкъуашъо с букв. смыслом "собачья лодка"

сам корень лэ- вероятно связан с понятием "жидкость" в самом обобщенном виде, liquid, leak рус. ли-ть
и оно генетически связано с щхы- "лить (о дожде)" уэщх къещхы "дождь идет"
чтобы уяснить связь л-щх  достаточно обратиться к диалектальным вариациям каб. уэл-банэ "дождливый" и западно-черкесское уэжъу-банэ "дождливый", где элемент уэжъу- то же что и уэщх "дождь", в качестве довеска, можно привести абх.-адыг. закономерное соответствия лъ-шь, л-жь, а также скажем на примере дагестанских языков авар. лъин "вода" и лак. щин "вода"... т.е. рус. ладья, лодка этимологически и семантически несомненно связанны с кавказским материалом.
При этом необходимо указать, что пропажа специфических латералов - это бесспорная инновация в северокавказских языках... т.е. иск. лъ и л в абаз.-абх. преобразовались в щ, жь, сходные процессы наблюдаются в родственных дагестанских языках, где позиции аваро-андо-цезских языков по параметрам удержания латералов сопоставимы с адыгским языком, в то время как даргинские и лакский языки можно сопоставить по этому параметру с абаз.-абх.

п.с. ладья=лэджэ-, см. аналог. переход мадьяр=маджар.

ivanovgoga
потуги по приписыванию абх.-адыг. протокорня к понятию "летать, реять, развиваться"  бы-//пы- безосновательны.

быбы- "летать" отсюда рус. бабочка легко восстанавливается на основе абх. модели
А-хьчҧаҧы́р сущ., – қәа бабочка, мотылек. а-хьчы́ сущ., – қәа бз. бедный, убогий, вызывающий сострадание.
в протоадыг. *быбы-ц1ык1у, обратите внимание в абх. ахьчпапыр тот же редуплицированный корень быбы- "летать"
в соврем. адыг. языке бабочка хьамп1ырашъу, где также тот же корень но в нередуплицированной исходной форме п1ы-...
адыг. быбатэ- "развиваться, реять" в основном используется о флаге.
адыг. бракъ//быракъ "флаг" путается с древним заим. из адыг. тюрк. языками... где корень "летать" учу- т.е. логической этимологии нет. В то время как абх-адыг. материал предоставляет ее.. Древние флаги были изображения животных, драконов, волков, и змеев, с разинутой пастью, которые на скаку наполнялись воздухом, развивались и создавали при этом как правило свист, устрашающий для врага и одновременно поднимающий дух своим воинам...

ZZZy
русской лингвистикой считается, что в кабардинском "языке" нет глагола быбы- "летать". Спешу тебя предупредить, что это ложь основанная на подложном тезисе о существовании 2 языков вместо единого.
Адыгэ псалъэжьхэр
зэхуэзыхьэсар Къардэнгъущ1 Зырамык1у, Налшык, 1982
н. 14
Къебыбажьэ нэхърэ къежьэуашхэ. (къебыбажьэ - къелъэтажьэ. уэшхыр псынщ1эу къежьэу зэуэ щхьэщык1 нэхърэ щ1ым пкъырыхьэу хуэм-хуэмурэ къешхым нэхъыф1щ жыхуи1эщ)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
ფარფალია бабочка в мегрельском, итал. farfalla
Может от лазов грекам ?
в данном случае может быть и звукоподражаниие фыр; фыл.
В рум. фылфыи fâlfâi (глагол) - пархать (крыльями); колыхание знамени
Quote
fly; flutter ( о бабочке )
:) - звукоподражаниие
აფრა
ɑpʰrɑ
возможно родственно с парить.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

каб. уэл-банэ "дождливый" и западно-черкесское уэжъу-банэ "дождливый",
© вот тут одно полное, без искажений арийское слово - не кавказское ©
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: