Author Topic: библейские выражения  (Read 10902 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68167
  • Gender: Male
Что-то кажется сами арабы предпочитают их различать, например в Arabic chat alphabet юзают 7, h и kh.
ВНЕЗАПНО да, потому что в арабском это - фонемы. Естественно, с минимальными парами. Однако нужды практической транскрипции на русский "х" обеспечивает, о чём и речь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
ВНЕЗАПНО да, потому что в арабском это - фонемы. Естественно, с минимальными парами.
В иврите тоже  :eat:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68167
  • Gender: Male
Вообще кажется арабы и носители некоторых новоарамейских ещё могут додуматься записать придыхательный и фарингальный одной буквой, но чтобы [x] и [h] одинаково писать - на это только русскоязычные способны :)
Гм. Письмо тут лишь отражает реалии восприятия, а воспринимают русские глухое [h] именно как /x/. И по-любому дело тут скорее в качестве звука, чем в его артикуляции.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

В иврите тоже  :eat:
И?.. Я навязываю израильтянам стандартную русскую кириллицу или, может, рекомендую её при изучении иврита? Ещё раз: речь о практической транскрипции на русский. Вы же не ивритско-русский словарь собираетесь транскрибировать и не Тору, а конкретные имена, топонимы и проч.
В немецком тоже три фонемы могут обозначаться одной русской "х" (ср. Бах, Бетховен, Цюрих). Ужас что!..   ;)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Чайник777

  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Естественно, с минимальными парами.
Кажется, это не обязательно.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Алалах

  • Posts: 11314
(wiki/ru) Мандрагора

Quote
Бытие глава 30, стихи 14—16

14. Рувим пошёл во время жатвы пшеницы, и нашел мандрагоровые яблоки в поле, и принес их Лии, матери своей. И Рахиль сказала Лии: дай мне мандрагоров сына твоего.

15. Но она сказала ей: неужели мало тебе завладеть мужем моим, что ты домогаешься и мандрагоров сына моего? Рахиль сказала: так пусть он ляжет с тобою эту ночь, за мандрагоры сына твоего.

16. Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне; ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лёг он с нею в ту ночь.

о чем речь? мандрагора это мандрагора, в чем смысл такого сочетания?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45292
  • Gender: Male
Не слышал никогда, чтобы кто-нибудь указывал на глубокий смысл в этой фразе. Нашёл Рʔувен мандрагоры, принёс матери, они её, Рахель у неё просит…
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алалах

  • Posts: 11314
Исход, гл.2:

16 У священника Мадиамского было семь дочерей, которые пасли овец отца своего Иофора. Они пришли, начерпали воды и наполнили корыта, чтобы напоить овец отца своего Иофора.

17 И пришли пастухи и отогнали их. Тогда встал Моисей и защитил их, и начерпал им воды и напоил овец их.

18 И пришли они к Рагуилу, отцу своему, и он сказал им: что вы так скоро пришли сегодня?

19 Они сказали: какой-то Египтянин защитил нас от пастухов, и даже начерпал нам воды и напоил овец наших.

20 Он сказал дочерям своим: где же он? зачем вы его оставили? позовите его, и пусть он ест хлеб.

21 Моисею понравилось жить у сего человека; и он выдал за Моисея дочь свою Сепфору.


гл.3:
1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского.

Вопрос: как же звали тестя Моисея?


----
Не уловил, как объясняется выделение племен Манассии и Ефрема. Означает ли это более почетное положение потомков Иосифа по сравнению с его братьями и их потомками?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

(wiki/ru) Колена_Израилевы
где бы почитать о символике колен Израилевых?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45292
  • Gender: Male
Вопрос: как же звали тестя Моисея?
Кроме этих двух имён (Йитро и Рағуʔэль) есть ещё два или три, в других местах упоминаются.
Кстати, я не знал, что Рағуʔэль — через ғ, а не через ʕ (в масоретской записи разница не сохранилась, все ɣ перешли в ʕ).
Это ставит вопрос об этимологии имени.

Не уловил, как объясняется выделение племен Манассии и Ефрема. Означает ли это более почетное положение потомков Иосифа по сравнению с его братьями и их потомками?
Ну, чисто практически понятно, что их положение отличалось: эти прямые потомки правителя Египта, а те его племянники.
Но важнее другое: в қаббалистическом плане Йосеф занимает исключительное положение, по сути, он один из праотцов. С другой стороны, колено Леўи не может считаться одним из 12 колен, оно — тринадцатое, трансцендентное (поэтому у него нет земельного надела), объединяющее все 12 в единый народ.
Остаётся 10.
Изначально остальные два должны были родиться тоже у Яʕақова, но Рəʔувен совершил серьёзную ошибку и невольно помешал этому. И тогда те две души родились у Асəнат, жены Йосефа.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алалах

  • Posts: 11314
Offtop
кстати, несколько подбешивает, что люди, заставая за чтением Библии, начинают пускаться в религиозные-нравоучительные разговоры. А когда пытаешься втолковать, что читаю не с религиозной точки зрения, а с познавательной и эстетической (обожаю тексты особенно Ветхого Завета) - попросту не понимают, о чем это я, как это может быть просто читать Библию для удовольствия.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline злой

  • Posts: 13353
  • Gender: Male
А как это в оригинале вообще?
В оригинале так и стоит: Ани (Я) и тетраграмматон. Поскольку в иврите связок нету это и значит на современном русском Я - Господь. На английский это переведено (перевод Танаха): I am HASHEM.
А нет ли у фразы про надрезы такого смысла, что, мол, не делайте надрезы по умершему ради каких-то там шаманских практик, Я - Господь, в том смысле, что не бегайте к шайтанам в тех вопросах, где в Его руках все?
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
о чем речь? мандрагора это мандрагора, в чем смысл такого сочетания?
В интернете пишут что это растение использовалось в народной медицине в том числе и как "лекарство от бесплодия":
Mandrake has a long history of medicinal use, although superstition has played a large part in the uses to which it has been applied. ... In the past, mandrake was often made into amulets which were believed to bring good fortune, cure sterility, etc.
Рахель была бесплоной до "мандрагор".

В благословлении Якова, Рэувен обвинён в инцесте (РС Бытие 49:3-4) Рувим, первенец мой! ты крепость моя и начаток силы моей, верх достоинства и верх могущества; но ты бушевал, как вода, не будешь преимуществовать, ибо ты взошел на ложе отца твоего, ты осквернил постель мою, взошел.

Возможно "мандрагоры" появились в тексте в результате редактирования. Тогда фраза "Но она сказала ей: неужели мало тебе завладеть мужем моим, что ты домогаешься и мандрагоров сына моего? " становится понятнее и проще.

Но это пока что предположения.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45292
  • Gender: Male
А нет ли у фразы про надрезы такого смысла, что, мол, не делайте надрезы по умершему ради каких-то там шаманских практик, Я - Господь, в том смысле, что не бегайте к шайтанам в тех вопросах, где в Его руках все?
Есть такой смысл.

Но это пока что предположения.
А не лишни ли они?
Всё-таки текст (35:22) прямо упоминает этот самый «инцест» (мидраш объясняет, что там не буквально, но в данном случае это не важно).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: