Author Topic: Буква Ґ  (Read 183050 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #200 on: December 5, 2011, 08:46
Quote
От правильно про "ять" було сказано - що, комусь стало гірше, коли його реформували? Ну, маргінали й досі подекуди пишуть...
Ять на час свого скасування використовувався не фонетично, а етимологічно, тоді як Ґ все ще вважається фонетичною літерою. З іншого боку, навіть скасування Ѣ в російській мові мало наслідком широке запровадження Ё, оскільки проблема однозначного прочитання наголошеного Е стала після реформи більш відчутною.
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41812
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #201 on: December 5, 2011, 09:06
У наш час, однак, спостерігається тенденція до послідовного обов'язкового використання ё. Ёфікація — задача, яку практично неможливо здійснити повністю технічними засобами (а потреба в ёфікованому тексті інколи виникає — наприклад, для автоматичного голосового відтворення), а отже, єдиний вихід — обов'язкове написання ё у всіх випадках чи, принаймні, для уникнення омографії та в маловживаних словах.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #202 on: December 5, 2011, 09:07
правопис для машин?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41812
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #203 on: December 5, 2011, 09:10
І для машин теж, якщо вже ми ними користуємось.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #204 on: December 5, 2011, 10:17
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Как раз все пишут с ё: Пишете ли вы ё

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #205 on: December 5, 2011, 10:21
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Как раз все пишут с ё: Пишете ли вы ё
не смешите мои тапочки :) а вот я лично как раз пишу, ибо ї приучен.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #206 on: December 6, 2011, 03:59
Quote
Ну то й шо з того? Якщо у в'язниці хтось розпиляв грати - ви що, не зрозумієте, про що мова?
Як щодо випадків, коли текст із словом «грати» чи «гніт» читає програма голосового відтворення, яка не вміє визначати з контексту, який із омографів слід обрати?
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41812
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #207 on: December 6, 2011, 04:18
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові є, і, як би ми до цього не ставились, має навіть деяку тенденцію до розширення своїх функцій.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #208 on: December 6, 2011, 08:22
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові є
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Чайник777

  • Posts: 9719
  • Gender: Male
Reply #209 on: December 6, 2011, 08:39
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Да і вапщє пазор для язика  ;)
Ні смог асвоіць нєскалька дєсятков заімстваваній и пріспасобіць к сваєй фанетіке.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #210 on: December 6, 2011, 08:48
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Ну, я вже в дошкільному (здається...) віці знав, що в російській є лише російське «г», а в українській є і українське і російське. Якщо навіть я знав, то звук об’єктивно присутній.

Offline Conservator

  • Posts: 16833
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #211 on: December 6, 2011, 09:37
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній

;D

звісно. і ви говорите [вокса́л], а не [вoґза́л]. горло не болить опісля? ;)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #212 on: December 6, 2011, 09:39
Після воксалу не болить.

Offline Conservator

  • Posts: 16833
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #213 on: December 6, 2011, 09:42
Після воксалу не болить.

Offtop
Quote
- вам девочку?
- нет.
- мальчика?
- нет.
- а кого?
- рыбки солененькой.
- да, мсье знает толк в извращениях…

;)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #214 on: December 6, 2011, 09:43
Та годі мене палити!

Offline Conservator

  • Posts: 16833
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #215 on: December 6, 2011, 09:49
Та годі мене палити!

нащо ж провокуєте ;)

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #216 on: December 6, 2011, 10:27
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній

;D

звісно. і ви говорите [вокса́л], а не [вoґза́л]. горло не болить опісля? ;)
воГзал чи вокзал, Грунт, Грати, Ганок.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #217 on: December 6, 2011, 10:31
воГзал чи вокзал
льол

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #218 on: December 6, 2011, 10:34
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Ну, я вже в дошкільному (здається...) віці знав, що в російській є лише російське «г», а в українській є і українське і російське. Якщо навіть я знав, то звук об’єктивно присутній.
Пам'ятаю, як кривлялася вчителька щоб показати цей диво-звук, якого ми, школярі, зроду не чули. Ось і вивчили з десяток слів з цією українською фітою, проте продовжували казати грунт.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Conservator

  • Posts: 16833
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #219 on: December 6, 2011, 11:13
воГзал чи вокзал, Грунт, Грати, Ганок.

ну, ви зрозуміли, що я тут смайлик із фейспелмом поставити хтю (хоч у такі варіянти просто не повірю, перший - це на голову не налазить, другий - так просто нереально вимовити без ґвалтування своєї горлянки), але місця в повідомленні для такої кількости фп катма.

Пам'ятаю, як кривлялася вчителька щоб показати цей диво-звук, якого ми, школярі, зроду не чули. Ось і вивчили з десяток слів з цією українською фітою, проте продовжували казати грунт.

дивний у вас континґент був зібрався.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Svidur

  • Posts: 767
    • Ukrajinśka Latynka
Reply #220 on: December 6, 2011, 12:27
Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #221 on: December 6, 2011, 12:29
Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.
Теж живу близько до Росії, і що?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Conservator

  • Posts: 16833
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #222 on: December 6, 2011, 12:30
Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.

Теж живу близько до Росії, і що?

цікаво те, що пани в однім місті мешкають :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46779
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #223 on: December 6, 2011, 12:31
цікаво те, що пани в однім місті мешкають :)
Так.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Svidur

  • Posts: 767
    • Ukrajinśka Latynka
Reply #224 on: December 6, 2011, 12:34
Значить, кожен чує по-різному  :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: