Author Topic: Китайские названия России  (Read 11313 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 31804
  • Gender: Male
Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
От арабов?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Karakurt

  • Posts: 20456
  • Gender: Male
Нет конечно. От тюрко-монголов.
͡° ͜つ ͡°

Online Lodur

  • Posts: 31804
  • Gender: Male
Нет конечно. От тюрко-монголов.
А у арабских путешественников X века "ар-рус" от кого? Тоже от тюрко-монголов?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Karakurt

  • Posts: 20456
  • Gender: Male
Тут про гласный перед рус был вопрос? И про китайцев.
͡° ͜つ ͡°

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Нет конечно. От тюрко-монголов.
А у арабских путешественников X века "ар-рус" от кого? Тоже от тюрко-монголов?
ар - это артикль, не?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
От арабов?
Не помню чтоб мадьяры как-то с арабами контактировали. С тюрками - да, было дело. С иранцами тоже.
А почему урус? В тюркских языках невозможны слова, начинающихся с р? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Karakurt

  • Posts: 20456
  • Gender: Male
И не только.
͡° ͜つ ͡°

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
И не только.
Румыния будет Урумыния? :???
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 31804
  • Gender: Male
ар - это артикль, не?
В алгебре и алхимии - не артикль?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Румыния будет Урумыния? :???

традиционно было бы что то вроде Урмын. но сейчас все грамотные стали, могут и начальное р выговорить

По китайскому названию России упустили самый сок.

Раньше русские назывались по китайски лоча (фонетическая передача западнофинского Rootsi 'швед' > восточнофинское > Rotsi 'русский' > коми руч 'русский'  > ненецкий 'луца' > эвенкийский 'луча' > маньчжурский 'лоча' > китайское 'лоча')

В самом начале контактов сведения о новом северном народе поступили в Пекин самые нелестные - их подозревали в людоедстве (и действительно казаки отряда Пояркова испортив отношения с амурскими туземцами голодали и начали есть трупы зимой 1643 года). Соответственно и иероглифы подобрали - 羅剎 (луоша - ракшас, демон в индо-тибетской мифологии).

После заключения Нерчинского мира называть соседей ракшасами стало неудобно и из юаньских архивов выкопали старое название "элосы" восходящее к монгольскому "орос".

Online Мечтатель

  • Posts: 19733
  • Gender: Male
Первую православную церковь в Пекине для пленных албазинцев местные жители называли лоча мяо - "кумирней демонов" :)
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
ар - это артикль, не?
В алгебре и алхимии - не артикль?
Артикль вестимо. К чему вопрос?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

По китайскому названию России упустили самый сок.

Раньше русские назывались по китайски лоча (фонетическая передача западнофинского Rootsi 'швед' > восточнофинское > Rotsi 'русский' > коми руч 'русский'  > ненецкий 'луца' > эвенкийский 'луча' > маньчжурский 'лоча' > китайское 'лоча')
Ненцы р не выговаривают?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 31804
  • Gender: Male
ар - это артикль, не?
В алгебре и алхимии - не артикль?
Артикль вестимо. К чему вопрос?
А ваш к чему?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Ненцы р не выговаривают?

ненецко-русский словарь на букву Р приводит следующие ненецкие слова:

рабочий
радио
райком
район
расписание
револьвер
революционер
революция
резина
реска (северорусская лепешка)
республика
и так далее
 :scl:

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male

А ваш к чему?
К тому, что араб. ур-рус, и тюрк.-монг. орос из разных опер :donno:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
кстати интересно откуда взялось венгерское orosz

венгры начальное р выговаривать умеют, куча нативных слов в языке с начальным р.

даже подходящее словечко имеется rossz (плохой, скверный, нехороший, злой)  :)

наверное заимствование от каких то тюрков - печенегов там или хазар


Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male


наверное заимствование от каких то тюрков - печенегов там или хазар
От то ж. Хазары, половцы... :) С русскими мадьяры познакомились еще до Обретения Родины.
Для русских еще было неофициальное название muszka. От москаля, надо полагать. :umnik:
Кстати, половцы по-венгерски kun. Довольно распространенная фамилия.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 31804
  • Gender: Male

А ваш к чему?
К тому, что араб. ур-рус, и тюрк.-монг. орос из разных опер :donno:
Безусловно, я это понимаю. Но речь о китайском и венгерском, а не о арабском и тюркских. Я привёл примеры заимствований из арабского с артиклем в ответ на ваше утверждение, что в арабском "ар" - артикль. Только и всего.
(Я, вообще-то, просто прелположение высказал, не более, и ни на чём не настаивал, приведённые примеры - чтобы показать логику моего прелположения).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male


(Я, вообще-то, просто прелположение высказал, не более, и ни на чём не настаивал, приведённые примеры - чтобы показать логику моего прелположения).
Ясно :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
кстати интересно откуда взялось венгерское orosz
А вдруг не от русов-урусов, а от реки Рось? Типа пытались Киев взять, да не смогли, Рось - злая речка. И живут там оросы. :umnik:

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
кстати интересно откуда взялось венгерское orosz
А вдруг не от русов-урусов, а от реки Рось? Типа пытались Киев взять, да не смогли, Рось - злая речка. И живут там оросы. :umnik:
А если от греч. oros - граница, предел. Встретили русских на границе, драпанули. :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Damaskin

  • Posts: 14973
Кстати, половцы по-венгерски kun. Довольно распространенная фамилия.

Только фамилия Кун, видимо, все-таки не от половцев, а от коэнов.
Suviše kostiju u tesnoj duši.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: